وفر وقتك ومجهودك بعدم رصد النقطة الخلفية [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : وفر وقتك ومجهودك بعدم رصد النقطة الخلفية

Ahmed Waheed Shalaby

08-01-2010, 10:57 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
********************************
عند البدء في اي مشروع باستخدام المحطة المتكاملة فاننا
نقوم بوضع جهاز Total Station علي النقطة المحتلة
ثم نقوم برصد النقطة الخلفية
ومعني ذلك ان كل مرة يتم فيها تثبيت الجهاز فلابد من رصد النقطة الخلفية بل
اذا تحرك الجهاز او اهتز او اختل توازنة اثناء العمل فلابد من رصد النقطة الخلفية مرة اخري !!!
طبعا ممكن ان تكون النقطة الخلفية علي بعد كيلومتر من النقطة المحتلة او اكثر
وهذا بالطبع سيضيع الكثير من الوقت والجهد اثناء العمل
ولحل هذة المشكلة
لابد اولا معرفة الغرض من رصد النقطة الخلفية
الغرض من رصد النقطة الخلفية هو
تحديد الشمال وذلك بحسابه من الاحداثيات المدخلة الي الجهاز من النقطة المحتلة والخلفية
ولحل هذة المشكلة
بعد رصد النقطة الخلفية والتاكد من سلامة الاحداثيات نقوم بتحديد انحراف اي شي ثابت في الموقع عن الشمال
(مثلا تحديد انحراف سلك انتنة محمول )
ويكفي عند الوقوف مرة اخري علي هذة النقطة التوجية علي الشيء الثابت الذي قمت بحساب انحرافة ثم ادخال
زاوية انحرافة الي الجهاز مباشرة وطبعا هذا يسري في حالة تحرك الجهاز اثناء العمل
وللتاكد من سلامة الانحراف
يمكن ان احدد اكثر من انحراف وبعد ادخال انحراف احدهم الي الجهاز والاعتماد علية ثم اقوم بتوقيع الاخر للتاكد من سلامة
الانحراف

منقول عن مشاركة الدكتور احمد بكر
منتدى الهندسة المساحية

mohamed ali

08-01-2010, 11:42 PM

اشكرك على الافاده

KAREEM

08-02-2010, 12:03 AM

معلومة بسيطة بس مهمة جدا
والواحد مبيكتسبش الحاجات دى الا بالخبرة
فموضوع زى دا يعتبر تبادل خبرات
جزاك الله خير ع النقل يا باشمهندس احمد

Ahmed Waheed Shalaby

08-02-2010, 01:00 PM

شكرا محمد على
شكرا كريم
على مرورك العطر

Mohamed Gaber Aly

08-02-2010, 05:44 PM

شكرا يااحمد على الموضوع

فى معظم المشاريع نختار برج من ابراج الاتصالات والتى يوجد عليها بالتاكيد هوائى فى اعلى البرج ومن الممكن التوجيه عليه

وفى مثل تلك المشاريع نقوم بايجاد احداثى هذا الهوائى عن طريق التقاطع الامامى ورصد هذا الهوائى من جميع نقاط المشروع التى تستطيع رؤيه الهوائى حتى نستطيع ان نصل الى احسن قيم احداثيات x & y

وبعد ذلك نستخدم هذا الهوائى دائما كنقطه خلفيه معلومه الاحداثيات دون الحاجه الى اى نقطه اخرى

اى انك تقوم بوضع الجهاز على اى نقطه معلومه ثم التوجيه على الهوائى وبدا العمل مباشره

ولكن يفضل دائما ان تقوم بعد التوجيه على الهوائى ان ترصد نقطه ثالثه معلومه الاحداثيات

ويفضل ان يكون هذا الهوائى مسافته بعيده عن نقاط المشروع بحيث اذا كان هناك اى خطا عند التوجيه كنقطه خلفيه

فسيتضائل هذا الخطا عند العمل على مسافه قريبه داخل المشروع

Ahmed Waheed Shalaby

08-02-2010, 11:30 PM

متشكرين جدا يا باشمهندس على التوضيح التفصيلى
وبجد توضيح رائع واستفد منة انا شخصيا
جزاك الله خيرا

♥™شيتوس™♥

08-02-2010, 11:43 PM

جــزآكــم آلله خيــرآ :a3:

آنــآ لســة مــدرستش تــوتـآل بـس آكيــد آلحــآجــآت دىآ هتفــدنــىآ كتيــرـر آوىآ:a34:

Mohamed Gaber Aly

08-03-2010, 12:09 AM

Ahmed Waheed Shalaby
متشكرين جدا يا باشمهندس على التوضيح التفصيلى
وبجد توضيح رائع واستفد منة انا شخصيا
جزاك الله خيرا

جزانا واياكم يااحمد

ولكن بالنسبه للطريقه الموجوده فى اول الموضوع من الممكن تنفيذها فى اعمال رفع الموقع الاوليه

ولاتتم فى المشاريع الصناعيه التى تتطلب الدقه العاليه

فيجب ان نقوم كما ذكرت سابقا بالرصد على الهوائى ثم بعد ذلك رصد نقطه معلومه الاحداثيات حتى نتاكد من صحه الانحراف
وكذلك التاكد من صحه المسافه بين النقطه المحتله والنقطه الثالثه

eslam mamdouh

08-03-2010, 12:32 AM

عند حضرتك حق جدا يا بشمهندس محمد جابر
صعب جدا انى اشتغل بتوتل استيشن من غير وجود نقطه مرجعيه backsite
انا ختلف طبعا من الدكتور فيما زكره فى اول الموضوع ان ممكن النقطه الخلفيه تكون على بعد كيلومتر من نقطه المحطه station
لانك اثناء عملك لازم يكون فى اكترمن نقطه مرجعيه لعمل عمليه التتلييت
ولتاكد من سلامه الاحداثيات اللى انت مدخلها والتاكد من عمليه الربط ......الخ
واعتقد ان الربط بنظام احداثى معروف انه افضل جدا من الربط بتجه ومسافه

الطريقه دى ممتزه جدا فى حله لو كن عمل ليوم واحد فى رفع ارض صغيره زات اتساع محدود
اما العمل فى مشاريع ضخمه بيحتاج الربط على اكثر من نقطه مرجعيه

الف شكر ليك يا بشمهندس تحمد ة على مناقشه الموضوع ده

جزاك الله كل خير

Ahmed Waheed Shalaby

08-04-2010, 03:29 PM

جــزآكــم آلله خيــرآ :a3:

آنــآ لســة مــدرستش تــوتـآل بـس آكيــد آلحــآجــآت دىآ هتفــدنــىآ كتيــرـر آوىآ:a34:

جزانا واياك يا شيتوس
واكيد كلها خبرات وطرق لازم تعرفها لكى تفيدك فى تنفيز المشاريع عند العمل

Ahmed Waheed Shalaby

08-04-2010, 03:30 PM

ahmed waheed shalaby
متشكرين جدا يا باشمهندس على التوضيح التفصيلى
وبجد توضيح رائع واستفد منة انا شخصيا
جزاك الله خيرا

جزانا واياكم يااحمد

ولكن بالنسبه للطريقه الموجوده فى اول الموضوع من الممكن تنفيذها فى اعمال رفع الموقع الاوليه

ولاتتم فى المشاريع الصناعيه التى تتطلب الدقه العاليه

فيجب ان نقوم كما ذكرت سابقا بالرصد على الهوائى ثم بعد ذلك رصد نقطه معلومه الاحداثيات حتى نتاكد من صحه الانحراف
وكذلك التاكد من صحه المسافه بين النقطه المحتله والنقطه الثالثه

تمام يا باشمهندس
متشكرين لحضرتك على التوضيحات الدائمة

Ahmed Waheed Shalaby

08-04-2010, 03:33 PM

MUHAMED SAMY

08-04-2010, 06:48 PM

انا فاكر اللى اشرح فى الكلية انه
لازم يكون فى back sight
عشان مينفعش نشتغل با st
فقط
لازم يكون فى ربط

Ahmed Waheed Shalaby

08-06-2010, 11:45 PM

صح يا سامى لازم يكون فى نقطة خلفية
ودى طريقة بتساعد على تسهيل العمل
شكرا على مرورك يا سامى

mostafa hassan

08-10-2010, 02:21 AM

تسلم يا احمد علي هذه المعلومة الخطيرة انا عن نفسي ماكنتش اعرفها

Ahmed Waheed Shalaby

12-01-2010, 12:47 AM

تسلم يا احمد علي هذه المعلومة الخطيرة انا عن نفسي ماكنتش اعرفها

شكرا ليك يا مصطفى
نورتنى بمرورك الكريم

zuhair

01-07-2011, 09:31 PM

مشكور يا بشمهندس

Ahmed Waheed Shalaby

01-07-2011, 09:43 PM

مشكور يا بشمهندس

نورتنا بمرور حضرتك
اتمنى لك المتعة والاستفادة

د احمد بكر

04-24-2011, 01:06 AM

السلام عليكم
اشكركم علي هذا النقاش المثمر
اخواني الاعزاء
اولا :الغرض الاساسي من ادخال الاحداثيات هو معرفة الجهاز للانحرف
وبالتالي اذا كان التوجية جيدا علي الهدف المراد استخدامة فيما بعد لادخال الانحراف فان الدقة المتوقعة هي نفسها الدقة
المتوقعة للنقطة الخلفية المستخدمة

ثانيا :اتفق معكم بالطبع ان ايجاد احداثيات النقطة المراد التوجية عليها بالتقاطع الامامي قد يكون فية ثمة خطأ تتراوح قيمتة
تبعا للخطأ المتوسط التربيعي للارصاد لذلك فانا شخصيا لا احبذ حساب احداثيات النقطة المراد التوجية عليها

ثالثا : بشمهندس اسلام معروف ان هذه الطريقة لاتغني بالطبع عن النقاط المرجعية وانما تستخدم كمكملة لها وكستفادة من الوقت والجهد المبذول في التشييك علي عدد كبير من النقاط

ملحوظة هامة جدا : قد تكون راصدا للنقطة الخلفية ويعطيك الجهاز ان النقطة بها خطا في المسافة مثلا 10 م ولكن الانحراف صحيح وقد تكون المسافة ليس بها خطأ علي الاطلاق ولكن الانحراف غير مضبوط علي الاطلاق
ومعروف طبعا ان العبرة بالانحراف وليس بالمسافة لذلك في الحالة الاولي يكون عملك صحيحا علي عكس الحالة الثانية والتي تعطي الخطأ في المسافة = 0 ولكن عملك غير صحيح
وبالتالي الاعتماد علي الانحراف علي نقطة قد يكون ادق في بعض الاحيان عن الاعتماد علي النقطة الخلفية
والعبرة اخيرا بالتشييك علي نقطة ثالثة او الربط علي عدة نقاط اخري

وجزاكم الله خيرا علي هذا الحوار الجميل

Ahmed Waheed Shalaby

04-24-2011, 10:40 PM

شكرا يا دكتور
بجد كلام حضرتك مفيد جدا
والتوضيح اكثر من رائع
جزاك الله خيرا

ahmed007

08-17-2011, 05:00 AM

والانحراف المدخل بيكون ب النسبه ل للقيمه المحصوره بين الخط الواصل بين st و bs
واتجاه الشمال
على اساس ان نقطـه الثبات احداثيتها (صفر و صفر )
نقطه الثبات = نقطه تلاقى الاتجاهات الاربعه شمال وجنوب وشرق وغرب
ولا حيعتبر نقظه الثبات هنا هيه الاستشين
لان ف الحالتين الانحراف حيختلف
ارجو التوضيح ؟؟؟

ahmed007

08-17-2011, 05:50 AM

يعنى السؤال الانحراف الى بيستنجـه الجهاز بيكون بالاعتماد على نقطه الثبات الى احداثيتها (صفروصفر ) والزاويه المحصوره بين الخط الواصل بين (الاستيشن والباك سيت) وبين اتجاه الشمال ؟؟

ولا الانحراف(الزاويه) مابين الخط الواصل بين (الاستشن والباك سيت) واتجاه الشمال على اساس ان نقطه الثبات هيه الاسيشن ؟

انا درجت رسمه يعنى على امل انها توضح انا اقصد ايه
وشكرا

Ahmed Waheed Shalaby

08-20-2011, 09:53 PM

على قدر فهمى لقصد حضرتك
مش شرط ان يكون نقطة احتلال الجهاز تكون احداثياتها صفر وصفر ممكن ان تكون اى احداثى اخر يجب الوضع فى الاعتبار ان نقطة احتلال الجهاز تكون معلومة الاحداثيات والانحراف عن اتجاة الشمال يكون معلوم ايضا القيمة وبذلك تسطيع ضبط الجهاز بطريقة سريعة

gomaa

08-22-2011, 10:56 AM

ازاى يا جماعة بالتوتال تحديد انحراف اي شي ثابت في الموقع عن الشمال
ولا دى لها قانون