المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : `·.¸¸.·¯`··._.· ( صالون الرابطة العلمى ) `·.¸¸.·¯`··._.·



Mahmoud Slem
06-27-2009, 12:58 AM
http://www.ii5ii.com/4thread/Basmlh&start&opening/basmlh%20(15).gif




الى كل اساتذة وخريجى و طلاب قسم الجغرافيا بشعبتية



حبيت فى هذا الموضوع عمل شيئ جميل جدا


هيقرب الاعضاء الى الا قسام العلمية


الا وهى ساحة المناقشات العلمية كما هو اسم القسم


http://bp3.blogger.com/_lxbSbICZGK0/Ru1EBEjkHnI/AAAAAAAAAM8/3EvkebJzJq0/s320/Books+Stacked.jpg


ففى هذا الموضوع سوف نتحدث كل( ) ايام عن موضوع معين


(( موضوع علمى .. فقط ))


http://www.ii5ii.com/4thread/fawasel/fawasel_fwaseel_%20(5).gif



ويقوم كل الاعضاء بفتح باب الحوار حول موضع معين والنقاش يدور حولة وكل من لدية استفسار يضعة هنا ويقوم احد اخر بالرد علية باسلوبة ليس باسلوب منقول


مما تعلمة وذلك لانك اذا لم تجلب الاجابة منقولة وقام احد بشرحها لك فانى اتاكد باذن الله
انها سوف تثبت فى ذهنك ولن تمحوها ذاكرتك ابدا

ولا بد من كل من ليس هو متبع المواضيع الطروحة للنقاش منذ البداية انا يتصفح كل صفحات الموضوع حتى يتعرف على خلفيات الحوار



http://www.ii5ii.com/4thread/fawasel/fawasel_fwaseel_%20(5).gif


لذلك ادعو كل الاساتذةوالخريجين و المتخصصين والطلاب


http://www.ii5ii.com/4thread/fawasel/fawasel_fwaseel_%20(5).gif


الى ضروره المشاركة فى هذا الموضوع حتى نستفاد ونفيد من حولنا نفعنا الله واياكم
ووفقنا الله لما يحبة ويرضاه
شكرا لكم جميعا


http://www.vip70.com/smiles/data/f40.gif

AYMAN GAMAL
06-27-2009, 01:23 AM
موضوع رائع يا محمود

جزاك الله كل خير

واتمنى من جميع الاعضاء التفاعل مع الموضوع بجدية

ممكن تقترح نتناقش عن ايه يا محمود ؟ خلي البداية منك عشان انت صاحب الموضوع

Mahmoud Slem
06-27-2009, 01:25 AM
اولا انا بشكرك جدا يا ايمن على تلبية الدعوه وده شيئ
مش بعيد عنك
ولكن سوف اترك لحق انت حق الاختيار الاول بما انك اول ما قام بزيارتى وتلبيه الدعوه

شكرا ليك وربنا يوفقنا لما يحبة ويرضاه

Marwa Magdy
06-27-2009, 01:28 AM
الله ينور عليك يا محمود
فعلا فكره الموضوع جميله جدا
وان شاء الله كلنا حنستفيد من الموضوع
ويارب اقدر افيد بالمعلومات البسيطه الى عندى

NOHA SHABAN
06-27-2009, 01:31 AM
فكرة موضوعك ممتازه يا بشمهندس محمود وأن شاء الله كل الأعضاء والخريجين يشاركوا فيها وجزاك الله خيرا على الموضوع

Mahmoud Slem
06-27-2009, 01:32 AM
طبعا تقدرى تفيدى
ولكن تكون من دماغك
ومن اللى انتى عارفه
علشان مش هتنسيها
واللى هيخه منك باسلوبك المبسط اللى بفهمك انتى
هتثبت فى ذاكرته
وحتى لو خطاتى
هيجى من يصحح هذا الخطاء
وبذلك ن تنسى هذا الخطا طوال حياتك
شكرا ليكى
جدا

Mahmoud Slem
06-27-2009, 01:34 AM
كل خير وجعلة فى ميزان حيناتك
وان شاء الله
هنتكلم فى كل المناقشات العلمية
وباذن الله
هيدخل معنا متخصصين
ويارب الكل يستفاد من هذه المناقشات والحوارات العلمية البحتة

AYMAN GAMAL
06-27-2009, 01:36 AM
طب يا محمود ربنا يكرمك يا رب

تيجي ناخد السلم من اوله بقى

ايه يا ترى خطوات عمليات الرفع المساحي و على ايه بتقوم فكرة عملها ؟

ممكن نسمع رايكم؟

Mahmoud Slem
06-27-2009, 01:42 AM
الرفع المساحي هو عمليات قياس ونقل المعالم و الظواهر الطبيعية والبشرية الموجودة على سطح الأرض إلى لوحة (خرائط) بمقياس رسم مناسب وذلك باستخدام الاجهزه المساحية المختلفة.


وتقوم فكره عمليات الرفع المساحى على انشاء خرائط طبوغرافية وتفصيلية للمنطقة المراد عمل خريطة لها


وذلك بعده اجهزه مساحية
رفع مساحي بالشريط
رفع مساحي بالبوصلة
رفع مساحي بالثيدوليت
رفع مساحي بالتوتل استيشن
رفع مساحي GPS

Mahmoud Slem
06-27-2009, 01:44 AM
هذا رد مبسط يا باشمهندس ايمن

وان شاء الله نضع الاجابات حتى نصل الى افضل الاجابات وهذا هو الغرض من المناقشات وتبادل الخبرات

وكمان كنتعايز اسالكمفى حاجة
تحبوا نسيب الموضوع مطروح لمده كام يوم
وبعديها ننتقل الى موضوع اخر

NOHA SHABAN
06-27-2009, 01:49 AM
عاوزين نكلم يا بشمهندس أيه العوامل اللى ممكن تؤثر على حدوث أخطاء فى الرفع المساحى؟وطرق تفاديها؟

ALY ELSAYED
06-27-2009, 01:54 AM
الله ينور عليك يا محمود

الفكره جميله جدا والموضوع كمان جميل جدا

جزاك الله كل خير

Mahmoud Slem
06-27-2009, 01:56 AM
جزانا الله واياك يا على

بس يالا فين بقى الرد والمشاركه
يالا عايزين همة يا شباب
انا بدات ورديت
وهرد تانى
بس عايزين نسمع اكتر من اجابة

AYMAN GAMAL
06-27-2009, 01:57 AM
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d4/661px-Coord_planes_color.png/324px-661px-Coord_planes_color.png (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D9%84%D9%81:661px-Coord_planes_color.png)

جزاك الله كل خير يا محمود

لما كنت بقصد بكلمة فكرة عملها كنت بقصد المفهوم الرياضي و ليس انواع الاجهزة المستخدمة

باختصار

تقوم فكرة عملها على نظام الإحداثيات الديكارتية لتحديد نقطة في مستوي عبر عددين او في الفراغ بثلاثة ،حيث يطلق عليهم عادة الإحداثية (س) والإحداثية(ص) والاحداثية (ع)

باستعمال نظام الإحداثيات الديكارتية، يمكن التعبير عن الأشكال الهندسية باستعمال معادلات جبرية، وهي معادلات توافق إحداثيات النقاط الممثّلة للشكل الهندسي

و في انتظار راي باقي الاعضاء

Mahmoud Slem
06-27-2009, 02:00 AM
جزاك الله كل خير يا ايمن

وهو ده الغرض من الفكره
انا فهمت السؤال غلط جاوبت حاجه تانية
وطلعت بمعلومة جديده
وهكذا
بجد ما شاء الله عليكم يا شباب
والله فيه خير جوانا
ربنا يكرمنا جميعا

Mahmoud Slem
06-27-2009, 02:12 AM
انتم نمتم ولا ايه يا شباب

هو ده الحماس
ولا هنقول
انه اخر الليل ونبدا بكره

NOHA SHABAN
06-27-2009, 02:19 AM
بالنسبة لخطوات الرفع المساحى
1-العمل المكتبي
2-اختيار الاجهزة المناسبة لعمل
3-الاعدادات الاولية في الحقل
4-استعمال الطريقة العملية للمساحة
5-تصحيح الاعمال المساحية
6-كتابة تقرير العمل

أيه العوامل اللى ممكن تؤثر على حدوث أخطاء فى الرفع المساحى؟وطرق تفاديها؟

Mahmoud Slem
06-27-2009, 02:37 AM
من الاخطاء التى تنتج عند الرفع المساحى



اخطاء الية


واخطاء طبيعية


واخطاء شخصية



الاخطاء الالية وذلك ناتج عن عيب فى الجهاز وهذا يجب ان يتم معايره للتاكد من سلامة الجهاز وذلك بقيام الفنيين المتخصصين فى هذا المجال وليس مجالنا



الاخطاء البيعية وهى الاخاء الناتجة عن حاله الجو
مثل الاشعاع الشمسى


ومثل الامطار


الضباب


والتعامل مع هذه الاخطاء يكون فى عدم العمل فى وقت تعامد الشمس على الجهاز


العمل على حماية الجهاز قدر المستطاع من الاشعة القوية


عدم العمل فى المطر


وايض الضباب



الاخطاء الشخصية


مثل عدم مسك القامة راسية


قراءه القامة خطا (( وهذا يعيب على المساح ))




ارجو ان اكون قد اوضحت لاجابة على قدر استطاعتى

Hassan Mohamed
06-27-2009, 04:17 AM
موضوع جامد جدا جدا يا محمود

وردود الناس والتفاعل مع الموضوع من منك ومن ايمن ومن المهندسه نهي رائعة جدا

وانا اوعدك اني هشترك دايما فيه

بس اعزورني مش هينفع ارد دلوقت لاني خارج لتأدية الواجب العسكري

emu
06-27-2009, 11:26 AM
موضوع جميل وفكره اجمل يا محمود احييك عليها
وان شاء الله انا هعمل اقصي جهدي في الموضوع ده
وشكرا ليك مره تانيه علي انك فتحت المجال للنقاش والتحاور
واللي بجد هيكون مفيد جدا
جزاك الله خيــــــرا


اللهم علمنا ما ينفعنا وانفعنا بما علمتنا..

.

samomran
06-27-2009, 01:12 PM
محمود

لسانى يعجز عن الكلام و الله


و بجد الف الف شكر

لانها فكره فريده من نوعها

و هى طرح اسالها و احنا اللى نجاوبها كل على حدى و على مستوى خبرته


بجد الف الف شكر و اسمحوا لى انى اشترك

samomran
06-27-2009, 01:15 PM
طيب يا جماعه

ممكن ننتقل لمرحله ثانيه

الخطوات فى حقل العمل

Mahmoud Slem
06-27-2009, 01:54 PM
انا بجحد بشكر حضراتكم فعلا على الردود دى
بس عايز مشاركة بالاجابة
وكل واحد يشوف اى اضافة للاجابة

ويحطها مايلتزمش باجابة وحده فقط
فين بقى اسلوب الحوار والنقاش
حول الموضوعات العملية

عايز اشوف تفاعل منكم اكتر بجد

واتمنى اننا عندما نطرح سؤال فى موضوع معين
نخوض فى الاجابة والاستفسارات حول هذا الموضوع ولا نهمل هذا الموضوع ونتطرق الى موضوع اخر

الموضوع اللى احنا بنتكلم فيه النهارده وبنتناقش فيه
هو عمليات الرفع المساحى والاخطاء الناتجة عنة

وارجو من كل من ليس متابع للموضوع ان يتصفح كل الصفحاتحتى يكون ملم بالموضوع


شكرا جزيلا لكم

ALY ELSAYED
06-27-2009, 02:51 PM
شكرا لاخي محمود سليم للمره الثانيه

واسف لتاخير المشاركه بالرد


عمليات الرفع المساحي

تتخذ عمليات الرفع المساحي ثلاث مراحل

المرحله الاولي : هي مرحله الاعدادات وفيها يتم:

1- تحديد منطقه الدراسه (اي المنطقه التي سوف تقوم برفعها).

2- تحديد الهدف من عمليات الرفع.

3- وضع الخطه وبرنامج العمل اليومي.

4- جمع خرائط قديمه للمنطقه في ازمنه مختلفه وبعض المرئيات والصور الجويه للمنطقه.

5- تحديد الاجهزه المساحيه المستخدمه في عمليات الرفع ( التوتال استيشن- الميزان- الديتوليت- gps - وغيرها).

ملحوظه : الجانب الروحي في العمل الجماعي مهم جدا وله تاثير مباشر في العمل.

المرحله الثانيه: هي مرحله العمل الميداني:

1-وفي هذه المرحله تتم عمليات الرفع المساحي للمنطقه باستخدام اجهزه الرفع المساحي المختلفه.

2- يتم تسجل كل الملاحظات والمشاهدات ويجب الاهتمام بكل المعلومات الصغيره والكبيره.

3- ويتم الرفع من خلال تحديد نقاط حدود المنطقه ورفعها ونقلها الي الورق.

ملحوظه : اي خطاء في هذه المرحله سيكون له اثر كبير في الناتج النهائي لعمليه الرفع.

المرحله الثالثه : وهي مرحله العمل المكتبي :

1- هذه المرحله يمكن ان تستغرق وقت اطول من المرحلتين السابقتن.

2- يتم تصحيح اخطاء عمليات الرفع.

3- تهدف الي عمل خريطه نهائيه للمنطقه.

NOHA SHABAN
06-27-2009, 03:21 PM
من الاخطاء التى تنتج عند الرفع المساحى



اخطاء الية


واخطاء طبيعية


واخطاء شخصية



الاخطاء الالية وذلك ناتج عن عيب فى الجهاز وهذا يجب ان يتم معايره للتاكد من سلامة الجهاز وذلك بقيام الفنيين المتخصصين فى هذا المجال وليس مجالنا



الاخطاء البيعية وهى الاخاء الناتجة عن حاله الجو
مثل الاشعاع الشمسى


ومثل الامطار


الضباب


والتعامل مع هذه الاخطاء يكون فى عدم العمل فى وقت تعامد الشمس على الجهاز


العمل على حماية الجهاز قدر المستطاع من الاشعة القوية


عدم العمل فى المطر


وايض الضباب



الاخطاء الشخصية


مثل عدم مسك القامة راسية


قراءه القامة خطا (( وهذا يعيب على المساح ))




ارجو ان اكون قد اوضحت لاجابة على قدر استطاعتى














جزاك الله خيرا يا بشمهندس على الشرح المفيد ده

NOHA SHABAN
06-27-2009, 03:23 PM
موضوع جامد جدا جدا يا محمود

وردود الناس والتفاعل مع الموضوع من منك ومن ايمن ومن المهندسه نهي رائعة جدا

وانا اوعدك اني هشترك دايما فيه

بس اعزورني مش هينفع ارد دلوقت لاني خارج لتأدية الواجب العسكري


جزاك الله خيرا يا بشمهندس حسن

eslam mamdouh
06-27-2009, 05:37 PM
صديقى العزيز محمود سليم

فكره جديده ومميزه......لكن مش جديده على تميزك وتفكيرك الراقى

بجد انا متاكد ان شاء الله ان فى المستقبل هيكون اسمك من اهم الاسماء فى سوق العمل

بجد ربنا يكرمك ويقدرك على فعل الاحسن


واسمحلى وبعد اذن الجميع المشاركه فى الموضوع.....بقدر المستطاع

شكرا لحضراتكم جدا

خالد أبوسعده
06-27-2009, 06:08 PM
اولا الموضوع جميييييييييييييييييل جدا و الله يا محمود


فكره حتفيدنا كلنا


و اسمحولى اشارك معاكوا


طبعا الخطوات تقريبا اتغطت كلها بس انا حقولها من الى انا شايفه


اول حاجة معرفه المنطقه الى حنقوم برفعها


اليوم الاول


زياره ميدانيه مبدأيه للمنطقه بغرض الاستكشاف و معرفه العوائق و امكانيه ازالتها من عدمه

اثناء الاستكشاف يتم اختيار لاماكن النقط الثابته ( المحطات ) و رسم كروكى مبدأى للمنطقه

بقيه الايام

يتم تكوين فريق من 3 مساحين و عدد كافى من العمال لتغطيه الموقع واحد علي الجهاز وواحد بيرسم الكروكى وواحد بيحرك العمال بالقامات او البريزمات

يتم رفع المنطقه بالجهاز و يتم رسم كروكى مرفق لها بواسطه احد المساحين

بعد الانتهاء من العمل الحقلى يتم تفريغ البيانات الى اجهزة الحاسب الالى



و فكرته طبعا بتقوم زى ما ايمن ما قال



نيجى بقا للاخطاء

اخطاء طبيعيه
اخطاء شخصيه
اخطاء اليه
الاخطاء الطبيعيه زى اشعه الشمس و الالبيدو و الضباب و الامطار و مشكله انه مينفعش تشتغل تحت المطر


الاخطاء الشخصيه و دى بتبقى علي اساس خبره المساح
زى انه ياخد اماكن نقط ثابته غلط او يقرا غلط علي الامه


او ان الى ماسك القامه او البريزم بيبقى واقف مش عادلهم فبيعمل فرق كام ميلى او كام سم


الاخطاء الاليه كلها بتدور علي الجهاز و الضبط الدائم او المؤقت



و يمكن حل مشكله الاخطاء الطبيعيه اننا نختار يوم مشمس ميكونش فيه ضباب
و اننا فتره الصباح قبل الظهر نشتغل فى طرف المنطقه الشرقى فى اتجاه الطرف الغربى بحيث ان اشعه الشمس تبقى فى ظهرنا و العكس بعد الظهر بحيث اننا نشتغل فى الجزء الغربى فى اتجاه الشرق


الاخطاء الاليه يمكن معالجتها بالمعايرة للجهاز من وقت لاخر و التاكد من تعامد محاوره علي بعضها


و الاخطاء الشخصيه ان المساح يكون عنده خبره و كفائه عاليه

Marwa Magdy
06-27-2009, 07:34 PM
الله ينور عليكم يا شباب
بجد اسلوب الشرح بتاعكم مبسط جدا و يتفهم بسهوله

بس انا عايزة اعرف العواق اللى خالد بيقول عليها دى فى الزياره الميدانيه المبدأيه
ممكن تكون ايه؟
وازاى نقدر نحلها؟

Mahmoud Slem
06-27-2009, 09:03 PM
شكرا ليكم جميعا يا شباب

وهما دول فعلا ابناء الرابطة

بس كان نفسى نفل كتر فى الموضوع لان الموضوع مش عباره عن رد وخلاص
دى بنعتبرا قاعة للمناقاشات
انا عارف بس ظروف الشغل وكده فربنا يقويكم
بس عايزين همة اكتر
وبالتوفيق للجميع ان شاء الله

Mahmoud Slem
06-27-2009, 09:16 PM
بالنسبة للعوائق


مثلا لو ان شغال فى منطقة لسه هتتبن ويوجد بها اكوام من الردم
اى مخلفات المبانى

وانا اريد مثلا عمل تسوية للارض فمن الممكن انى ازيل هذا العائق
اما مثلا فى فى منطقة العمل يوجد بها بحيره او يوجد بها مستنقع
فمينفعش انى ازيل هذه البحيره او هذا المستنقع
وايضا لو بعمل داخل المدينة
يوجد عوائق يمكن التخلص منها
يعنى لو فى موقع الشغل مجموعة من السيارات من الممكن انى ابعدها عن المكان لكن لو فى منزل مقدرش اشيله
وقياسا على هذه المعوقات

يارب اكون قدرت اوصل المعلومة صحيحة
وان شاء الله لا يدخل احد زملائنا الذين اكثر خبره منى فهما هيجيبوا افضل منى


دلوقتى انا بقى سؤالى

ماذا افعل اذا قمت برفع مكان ونسيت ان اوقع علية اتجله الشمال المغناطيسى ؟؟..... هل من طيرقة لحل هذه المشكلة.

samomran
06-27-2009, 09:21 PM
اعتقد يا جماعه اننا ممكن ننتقل للمرحله التاليه

المرحله بعد الرفع المساحى

Mahmoud Slem
06-27-2009, 09:27 PM
ماشى يا اسلام بس عايزين نشوف تفاعل من الاعضاء
ومش لازم يكون فى المساحة فقط
ممكن فى نظم المعلومات وفى الجغرافية الطبيبعية


اهم حاجه تكون موضوعات علمية
ويجب ايضا ان نستخلص كل الاسالة والاجوبة حول هذا الموضوع حتى نطلع باستفاده حقيقية
هل عندك فكره عن الاجابة على سؤال يا سولم
بس تكون من عندك علشان تستفاد
لو عارف قول ولو حتى ليست اجابة كاملة احنا هنا كلنا هنتعلم من بعض الكبير قبل الصغير

samomran
06-27-2009, 09:30 PM
ما احنا يا حود بعد الرفع المساحى

رسم الموقع على برنامج نظم المعلومات و انشاء قاعده بيانات للمشروع كله


و ان شاء الله بعد انشاء قاعده البيانات يجيى دور المساحه الميكانيكيه فى انشاء الخوازيق و الاكسات باذن الله

بس عايزين تفاعل من الاعضاء

و اللى عايز يسال يا جماعه يسال فى اى حاجه بس يكون فى اطار المرحله اللى بنتكلم عنها

eslam mamdouh
06-27-2009, 10:14 PM
بجد موضوع اكر من مميز شكرا يا محمود وكل من تفاعل مع الموضوع

اسمحلى يا محمود انى اجاوب على اخر سؤال


ماذا افعل اذا قمت برفع مكان ونسيت ان اوقع علية اتجله الشمال المغناطيسى ؟؟

مثلا لو رفعت مكان ونسيت تحدد اتجاه الشمال.............انت لو شغال بالتوتل استيشن يبقى الجهاز بيفترض اتجاه شمال يتوافق مع نظام الاحداثيات الافتراضى اللى انت دخلته للجهاز , لوما بتنتهى من عملك وتبدا فى نقل البيانات للاوتوكاد من هيئهSDR الى هيئه DXF من ةخلال برنامج البرولينك Prolink ممكن انك تعدل اتجاه الشكل المرفوع بالكامل من خلال انك يتغير او ( تشفت ) احداثى نقطه الى احداثيها الحقيقى(شمال وشرق مثلا) وبكده بيرجع الشكل كله لاتجاه الشمال الحقيقى

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0e/Cartesian-coordinate-system.svg/354px-Cartesian-coordinate-system.svg.png

http://visual.merriam-webster.com/images/earth/geography/cartography/earth-coordinate-system.jpg



ولو اتفرضنا انك شغال بالبلانشيطه مثلا

فاننا نوقم باتفراض اتجاه شمال وغالبا ما يكون اتجاه اعلى اللوحه ,او يتم اختيار اتجاه الشمال على اساس الامتداد الذى تتخده المنطقه , ويكون العمودى عليه هو اتجاه الشرق

يتم بعد ذلك تعديل شكل اللوحه على اساس اتجاه الشمال الحقيقى

http://www.indiamart.com/roorkeesurveyandwingsyndicate/pcat-gifs/products-small/plane-table-outfit.jpg

samomran
06-27-2009, 10:25 PM
طب سؤال يا جماعه

لو واجهنا تل او هضبه مثلا

كيفيه التغلب على هذه المشكله

و لو كنا شغالين توتال و اتعطل و معانا تيودوليت

نشتغل ازاى و ياريت توضيح عشان الساده الزملاء

Mahmoud Slem
06-27-2009, 10:26 PM
إجابة قوية من شخص قوى مثلك يا اسلام
قوى خلقا وعلما
بجد جزاك الله كل خير يا هندسة

وعايزين نشوف استفسار من حضرتك
وكده
نفتح مواضيع للنقاش

Mahmoud Slem
06-27-2009, 10:58 PM
يا شباب بلاش المرور بدون المشاركة فى الحصول على المعللومات
لازم يبقى عندنا الحث ده

samomran
06-27-2009, 11:04 PM
طيب يا جماعه اى حد من رابعه يرد على سؤالى

إسلام محمد
06-27-2009, 11:26 PM
موضوع كويس جدا جدا

واكيد حينشط القسم

وإن شاء الله اشارك فيه

بس الصراحة انا مش مركز دلوقتى

إن شاء الله حشارك فى الموضوع

عشان اصلا انا استفدت منه كتير جدا جدا بمجرد القراءة
فما بالك بالمشاركة اكيد حستفاد اكتر واكتر

بشكرك على هذا الموضوع القيم

وانتظرنى ان شاء الله فى المشاركة

وجزاك الله خير

خالد أبوسعده
06-28-2009, 12:26 AM
بص يا اسلام


موضوع العوائق الى مش حنقدر نشيلها


مثلا لو كانت تل او هضبه


خلينا واقعيين انت لو فيه تل او هضبه فى وسط الارض الى انت حترفعها الى المفروض بعد كدا حتعمل عليها مشروع بتبقى الارض دى متنفعش اساسا



بس هو انا علي حسب علمى ان فى كذا حل للموضوع دا


اولا اننا نشوف تكوينات التل او الهضبه دى لو كانت طفل مثلا او رمل فسهل ازالتها و بكدا بتكون اتحلت المشكله


لو كانت صخور ناريه فعليه العوض يا اما تبنى فوقها او انك تبنى جنبها و مش حينفع تشيلها



نيجى لو كنت حتبنى عليها


فى طريقه مش عارف اسمها بس انا ممكن اشرحها


بنوقف جهازين تيدوليت او توتال واحد علي كل جنب من الجانبين بتوع التل او الهضبه


و بنختار نقطتين فوق التل بحيث يمكن رؤيتهم من الجهازين مع العلم ان الجهازين مبيشوفوش بعض


و بيتم تظبيتهم بحيث انهم يبقوا علي خط واحد ( عمليه التتليت ) بتحريك النقطتين الى فوق التل او الهضبه


و بكدا يكون عندنا خط القاعده الى منه سهل جدا اننا نقدر نرفع سطح الهضبه



دا علي حسب علمى و اكيد الناس الى اشتغلوا و قابلوا الحاجات دى ادرى منى و عندها حلول احسن

samomran
06-28-2009, 12:33 AM
جزاك الله كل خير يا خالد


انا عارف معظم اللى انت قولته

و مستنى الباقى و مشاركتهم

و ان شاء الله نوصل لحل افضل و راى اكيد

شكرااااااااااااااااااا يا صديقى

Mohamed Hashem
06-28-2009, 07:46 PM
عزيزى محمود سليم
موضوع جميل جدا ومفيد جدا
عذرا على الدخول المتأخر بسبب مشكله فى النت
وانا مشترك طبعا

Mahmoud Slem
06-28-2009, 11:18 PM
انا بشكركم كلكم جميعا يا شباب على المشاركات الفعاله


والف شكر ليك يا باشمهندس على تلبية الدعوى والمنتدى كان ضلم من غيرك اليومين دول



المفروض بقى
اننا نفتح مواضيع للنقاش


مش نرد على الاساله وبس
لانه مش موضوع للرد على الاساله
ده شبية بالصالون الثقافى
او ندوه علمية


وكله بيتناقش مع كله


احنا عايزين دلوقتى نقول كيفية استخدام القوانين الرياضية الخاصة بالمساحة


اذالم تتوفر عندى بعض الاجهزه فى المكان الذى اعملبه
او عطلت
ويوجد معى بعض الادوات البدائية


عايزين نعيش كده شويه فى الرياضه
وقوانين الرياضة الخاصة بالمساحة

eslam mamdouh
06-28-2009, 11:34 PM
شكرا ليك يا اخى وصديقى العزيز محمود

اسمحلى انى اشارك

احيانا المساح بيشك فى شغل الجهاز , يشك انه مش متعاير كويس او ان الارقام الموجوده به غير دقيقه

او بيكون مثلا انت محتاج توقع بعض النقط فى الفيلد وانت معكش توتل استيشن( مش شرط ان يكون توقيع دقيق جدا , لكن ممكن ان يكون توقيع بشكل مبدئى ...زى بعض الاعمال الانشائيه



فى الوضع ده بيكون العامل الحاسم والمؤثر هو مهاره المساح نفسه وخبرته العلميه , وعقليه المساح كمهندس مساحه وليس سائق جهاز

ممكن يتم التوقيع مثلا بالمتر الشريط:

فى بعض اعمال التكشيف عن الخوازيق بيكون مش مهم استخدام التوتل استيشن للكشف عن النقط الموضوع فيها الشكاير والاشاير الحديديه التى تحدد مكان الخازوق, بيقوم المساح بمعرفه اماكن الخوازيق من خلال المتر الشريط

من خلال انه من خلال حسه المساحى بيضع نفسه فى مكانه فى اللوحه ويحدد موقعه ويوجه اللوحه على شكلها الحقيقى المحدد له من خلال الارض..

بعد ذلك يقوم المساح بالقياس بالمتر الشريط بالمسافه الموجوده الطوليه والعرضيه من خلال المتر الشريط للوصول لاماكن الاسياخ الموجوده, ويقوم بالحفر ويجدها ( مش طبعا بيحفر بالضبط بيلاقى مركز السيخ الحديد الموقع بالتو تل استيشن ....لكن ده بيكون فيه خطا ترحيل مقداره سنتيمترات بسيطه
..............


ممكن التوقيع من خلال التيدوليت.........


وده من خلال زاويه ومسافه من خلال المتر الشريط او من خلال قياس المسافه تاكيومتريا.....

زى مثلا توقيع الاعمده فى الاعمال الانشائي , فى بعض الشركات ممكن ميكونش فيه توتل استيشن

بيكون الحل التوقيع من خلال اتخاذ زاويه بالتدوليت افقيه والقياس بالمتر الشريط مسافه معينه وبيتم وضع السيخ الحديد المممثل لمركز اكس العمود



اما القوانيين الرياضيه فى المساحه


اعتقد انها تكير جدا,, لكن ممكن نوجزفيها قوانين اساسيه

1- كافه قوانيين حساب المثلثات .

2- قوانيين فيزيائيه مثل قوانيين نيوتم فى الاجهزه الحديثه ( مثل الجى بى اس...والمحطه الزكيه ....واجهزه المسح الفراغيه )

3- قوانيين رياضيه بسيطه الجمع والطرح والقسمه والمتواليات .......


اتمنى انى اكون قدمت كلام مفيد فى الموضوع

شكرا ليكم جميعا على المتابعه

Mahmoud Slem
06-28-2009, 11:58 PM
طيب معنى كلامك كده ي اسلام انه ممكن ارفع واوقع باى جهاز مساحى ولكن بتتفاوت الدقةمن جهاز لجهاز

طيب هل فى بعض القوانين تحدد لى مقدار الخطاء فى عملة التوقيع
علشان متكونش العملية سايبة
ولو الخطا ده كان غير مسموح به
فاكيد لازم اوقع تانى

مثلا التيدوليت اوقع نقطة عن طريق الزاوية
ما هى برده القيم المتفاوتة

يعنى على حد علمك يا اسلام

دكتور / السيد الزغبى
06-29-2009, 01:34 AM
اشكرك يامحمود على هذه الفكرة التى ستقوى من منتداكم وانا اسف للتاخير وانشاء الله اتفرغ بعض الوقت لهذا الصالون واشارك معاكم بموضوعات وتمنياتى لك بدوام التقدم فانت انسان جاد ومتميز

AYMAN GAMAL
06-29-2009, 11:13 AM
طيب هل فى بعض القوانين تحدد لى مقدار الخطاء فى عملة التوقيع
علشان متكونش العملية سايبة
ولو الخطا ده كان غير مسموح به
فاكيد لازم اوقع تانى





توقع تاني ده بعد ما تكتشف بعد التوقيع لنقطة او اكثر ان توقيعك كان خاطئ تماما فتعيد ترتيب نفسك مرة اخرى

ايه اللي ممكن يحصل لو وقعنا خطا بدون تدارك الخطا اللي وقعنا فيه في التوقيع :

عند التوقيع الخاطئ للاحداثيات لا يمكن تصحيحه خاصة بعد الانتقال الى المرحلة الثانية و التي تتمثل في الصب الخرصاني

فيكون حل هذه المشكلة تكسير ما تم صبه و هذا صعب و خطير لان الصبة جديدة و صلبة جدا جدا و قد تاخذ اياما طويلة جدا في تكسيرها و الحل الاخر تغيير لوحة التصميم بعمل تصميم معدل هذا طبعا لو كانت قابلة للتعديل مثل بعد عملية صب الخوازيق

امثلة للتوقيع الخاطئ هو عمل اعمدة مقلوبة ,بمعنى انك تعكس اتجه الشمال و تخليه شرقا او العكس و يتم التوقيع على هذا الاساس الخاطئ فيختلف تصميم الاعمدة بدلا من 50 *40سم مثلا فتصبح 40*50 سم بعد عكس الاتجاه

الحل لتدارك الخطا في المشروع : قراءة بيانات اللوحة جيدا و عدم التسرع في التوقيع

شكرا جزيلا

samomran
06-29-2009, 01:36 PM
و هل يمكن هنا لو اتعطل منى التوتال

شاتغل بتيودوليت

فى رفع المشروع كله

و ازاى

على الغرم من ان التوتال اشمل و اعم

و التيودوليت برامجه معدوده جدااا

ايه العمليات الحسابيه المطلوب عملها

و العمليات المطلوبه فى بناء سور طوله 200 متر و ارتافعه 6 متر

و العمليات المطلوبه فى بناء حائط عرض 150 و ارتفاعه 100

و شكرا

Mahmoud Slem
06-30-2009, 12:19 AM
اشكرك يامحمود على هذه الفكرة التى ستقوى من منتداكم وانا اسف للتاخير وانشاء الله اتفرغ بعض الوقت لهذا الصالون واشارك معاكم بموضوعات وتمنياتى لك بدوام التقدم فانت انسان جاد ومتميز


بجد يا دكتور يد ده شرف كبير ليا وللموضوع تلبه الدعوه

ويارب حضرتك تدخل معانا وتفيدنا بخبراتك الشخصية والعلمية
ونتنمى ان الموضوع ينال اعجاب كل اللى هيدخلوا الموضوع

Mahmoud Slem
06-30-2009, 12:22 AM
يا اسلام بالنسبة انك تشتغل الشمورع كله بالتوتل ده مش هو الاساس ولكن افرض ان المشروع اجبرك على كده
جهازك باظ اتسرق اى حاجه زى كده
غير معاير
وانت فى مكان بعيد عن البشريه ولو طلبت جهاز جديد ممكن ياخد وقت طويل
فازاى اخصائى المساحة يكون عنده الخبره انه يتصرف فى مثلهذه الامور بخرابتة وطبعا دهههيخلية يستخدم بعضالقوانين الرياضية الخاصة بالمساحة
حتى يساعد على اكتمال العمل

samomran
06-30-2009, 01:01 AM
طيب القوانين ايه بقى

انا كتبت المعطيات كلها تقريبا يا محمود و عايزين اى حد من الخريجين يشرح لنا كلنا

او اى حد من الدكاتره و الاساتذه الافاضل

AYMAN GAMAL
06-30-2009, 09:53 PM
و هل يمكن هنا لو اتعطل منى التوتال

شاتغل بتيودوليت

فى رفع المشروع كله

و ازاى

على الغرم من ان التوتال اشمل و اعم

و التيودوليت برامجه معدوده جدااا

بسم الله الرحمن الرحيم
بص يا اسلام ,انت ممكن تستخدم التيدوليت طبعا لرفع منطقة
انت في العمل المساحي ممكن تلجا للرفع بطريقتين رئيسيتين:

1- بالاحداثيات وله اجهزته طبعا مثل التوتال و ال GPS
2-بالانحرافات و لها اجهزتها برضه مثل التيدوليت الديجيتال او الاوبتيكال و البوصلة و البلانشيطه و التوتال ايضا و يمكن اضافة الميزان ذو المنقلة لو كانت ظروف استخدامه تسمح وهذا كله يرجع الى الدقة المرجوة او المطلوبة من عملية الرفع للمشروع

كل جهاز مساحي له الغرض من استخدامه و ما يميز كل جهاز عن جهاز الدقة فقط


ايه العمليات الحسابيه المطلوب عملها

و العمليات المطلوبه فى بناء سور طوله 200 متر و ارتافعه 6 متر

كل المطلوب منك بينش مارك او روبير ومنها ناتي بال Z + نقطتين معلومتين الاحداثيات X,Y

ثم ياتي دور الاجهزة المساحية المختلفة في توقيع نقطة بداية السور و نقطة نهايته و ممكن كمان نقط اضافية مساعدة على طول السور

اما عن ارتفاعه فليس بها مشاكل بعد كده تعليه 2 او 4 بس انا مش قادر اتخيل سور ارتفاعه 6 متر ,دورين يا اسلام ,شفته فين ؟

السؤال الاخير غير مفهوم ازاي سور عرضه 150 ! الالو كنت تقصد سور يحيط بارض عرضها 150 * 100 كده تفرق طبعا

و زي ما قولنا فوق اما بطريقة الانحرافات او بطريقة الاحداثيات

شكرا جزيلا يا اسلام

و العمليات المطلوبه فى بناء حائط عرض 150 و ارتفاعه 100

و شكرا

samomran
06-30-2009, 10:50 PM
جزاك الله كل خير يا ايمن

انا تقريبا فهمت

Mohamed Hashem
07-01-2009, 07:54 AM
والله يا شباب .. انا متابع معاكو ومستنى حد يقع فى البحر ويطرح سؤال فى البحرية ههههههه
وعلى فكره تخصصك فى البحرية بيعطى لك فكره واسعة عن أعمال برية كثيرة بحكم انك لازم ترفع خط الساحل بالتوتال وطبعا بالنسبة للـ GPS دا شئ أساسى وأكيد
ما علينا
كلامكم كله زين ..
محمود واسلام وموبوتو .. افتراضات عدم الثقة فى الاجهزة او حدوث اعطال فجائية .. دا صحيح 100% ووارد وعلشان كده المساح المحترف لابد - وممكن نعتبرها من شروط العمل - أن يختبر أجهزته قبل التحرك من المكتب وإتخاذ كل الأحتياطات لمثل تلك الأمور فى الحقل كأن يصطحب معه أجهزة وإكسسوارات إضافية إحتياطيا as a backup .. دا ضرورى جدا لتقليل الوقت المهدور فى الاعطال ولعدم توقف سير الاعمال ودى عملية هامة وصعبة يقوم بها أكثر أفراد الطاقم خبرة والمنظمة العالمية IHO تطلق عليها mobilization وتعنى التخطيط فى المكتب للعملية وما تستلزمه من أدوات وعمل خطة العمل مع الوضع فى الإعتبار جميع احتمالات الاعطال الممكنة الحدوث سواء فنيه أو حتى تخص بيئة العمل سواء كانت مساحة برية أو بحرية وربنا يسهل ان شاء الله ويعيننا ونقدم مقالة مفصلة عن ما يسمى Risk assessment
وتقبلوا تحياتى والله ينور على النقاش والموضوع

AYMAN GAMAL
07-01-2009, 07:59 AM
شكرا جزيلا يا هندسه

جزاك الله كل خير على المعلومات و الاضافات المميزة

Nada Mohammed
07-01-2009, 07:31 PM
http://img167.imageshack.us/img167/7738/99801138oz2.gif

eslam mamdouh
07-01-2009, 10:27 PM
بجد يا ايمن ردودك بسم الله ا شاء الله
بدل على تميز ومهاره عاليا

بجد شكرا ليكم على المناقشه المثمره

AYMAN GAMAL
07-02-2009, 09:59 PM
بجد يا ايمن ردودك بسم الله ا شاء الله
بدل على تميز ومهاره عاليا

بجد شكرا ليكم على المناقشه المثمره



شكرا جزيلا يا اسلام

ربنا يكرمك يا رب

جزاك الله كل خير

Mahmoud Slem
07-03-2009, 08:30 AM
ايه يا شباب

فين الحوارات ما بينا
عايزين منبطلش كلام
ههههههههههههههههههههههههه
فى العلم يعنى

طيب انا ممكن اعرف ان احنا فى شغل المساحة على الشاطئ بنستخدم ليه شغل المساحة الارضية ومش بنستخدم شغل امساحة البحرية
وكمان ايه الاختلاف والدقة والصعوبة اللى بتقابلنى فى مثل هذا العمل


فينك يا باشمهندس محمد هاشم
انا وقعت فى شبر ماية وانت اللى هتلحقنى
هههههههههههههههههههههههه

Soma
07-03-2009, 05:14 PM
فكرة الموضوع رائعه جدا
وان شاء الله كلنا نتستفاد من بعض
بس عايزة اعرف المواضيع العلمية حتنحصر فى المساحة بس ولا ممكن مواضيع غير المساحة
ميرسى كتييييييييييييير ليك

Mahmoud Slem
07-03-2009, 07:21 PM
اهلا بيكى وان شاء الله تنورى فى الصالون

ولكن هو خاص بالمواضيع العلمية الخاصة بالمساحة ونظم المعلومات
ومفيش مانع اننا ندخل بعض مواضيع الجغرافيا
ولكن الاساس هو المناقشات العلمية فى المساحة ونظم المعلومات الجغرافية

ووحتى ان كان ده مش مجالك
ممكن تتابعى معانا وتستفادى بمعلومات تفيدى بيها غيرك

ويارب الكل يستفاد

eslam mamdouh
07-03-2009, 08:35 PM
اسمحلى يا صديقى العزيز محمود انى اقول معلوماتى البسيطه المتواضعه عن الفرق بين المساحه البحريه وسماحه الشواطئ والموانى

ده من كتاب الخرائط البحريه للدكتور نيقولا ابراهيم


مساحه الشواطئ والموانى تتخصص فى رفع وتوقيع خط الساحل ةوتوقيع اماكن الشمندوات والعلامات الارشاديه الموجوده فى المياه الاقليميه وتحديد اتجاه القنوات الملاحيه ومراقبه حركات السفن وتحديد ارتفاع المد والجزر وبناء المرافئ الصناعيه والمداخل الاساسيه للميناء .
وتحديد الوقت المناسب لدخول السفينه الى المياه الاقليميه وعمليات الشحن والتفريغ

اما المساحه البحريه فهى تشمل العمل فى اعالى البحار وتحديد المسار الصحيح للسفينه وعمليات استخراج البترول وتكريب الحفارات


وطبعا بالنسبه للاجهزه المستخدمه فى مساحه الشواطئ والمواتى تختلف بعض الشى عن الاجهزه المستخدمه فى المساحه البحريه فيما عدا اجهزه تخديد المواقع العالمى

وتتشابه الاجهزه المستخدمه فى مساحه الشواطئ والمواى الى حد كبير مع المستدمه فى المساحه الارضيه ( ميزان - تيدوليت - توتل)

عبد الرحمن
07-03-2009, 11:06 PM
الموضوع جميل جدا
و يمكن به الاستفاده والافاده وتعديل المعلومات
شكرا ليك يا محمود على الفكره الرائعه ده


و لنتواصل....

samomran
07-04-2009, 12:01 AM
طيب بما اننا دخلنا فى المساحه البحريه

يا باش مهندس محمد على اى اساس احدد ميعاد دخلو و خروج السفن من الاحواض

و ايه هى الاسس و الاجهزه المستند اليها فى فعل ذلك

ملك الغموض
07-04-2009, 01:20 AM
فكره رائعه وانشاء الله الكل يستفيد ويفيد وتقبل مروري

Mohamed Hashem
07-04-2009, 03:42 AM
ايه يا شباب





فين الحوارات ما بينا
عايزين منبطلش كلام
ههههههههههههههههههههههههه
فى العلم يعنى


طيب انا ممكن اعرف ان احنا فى شغل المساحة على الشاطئ بنستخدم ليه شغل المساحة الارضية ومش بنستخدم شغل امساحة البحرية
وكمان ايه الاختلاف والدقة والصعوبة اللى بتقابلنى فى مثل هذا العمل



فينك يا باشمهندس محمد هاشم
انا وقعت فى شبر ماية وانت اللى هتلحقنى
هههههههههههههههههههههههه

انا اهو يا بشمهندسين ... معلش كنت مشغول فى العمل قليلا بس معاكو


بص يا صديقى العزيز العكس هو الصحيح .. عند رفع الساحل يؤخذ فى الحسبان إعتبارات المد والجذر لذا شغل المساحة البحرية هو اللى بيستخدم وبمعنى آخر أدق .. لما نتكلم عن مساحة الشواطئ يبقى بنتكلم على المساحة الهيدروجرافية ..
بمعنى أن رسم خط الساحل بيتم بأجهزة التوتال أو DGPS من خلال البر ولكن هذا ليس معناه
مساحة برية .. لأن المساح بيستخدم جداول المد والجذر فى الحسابات أثناء رسم الخرائط


وذلك لأن خط الساحل الذى هو خط العمق صفر متغير من وقت لآخر فى المكان الواحد ويختلف عرضا واتساعا من منطقة لأخرى (الكويت مثلا فرق المد والجذر يصل فى بعض اوقات السنة لخمسة امتار وفى الاسكندرية 50 سم فقط وفى بعض أجزاء من النرويج يصل إلى 15 مترا بينما فى السويس يصل إلى مترين وهكذا) ودا معناه ان هناك أجزاء تنغمر بالمياه فى المد العالى وينحسر عنها الماء فى الجذر الواطى لذا رفع الساحل يدخل فى بند المساحة البحرية وخط الساحل المرسوم على الخرائط البحرية هو (LAT فى الصورة) الخط الذى لا تصله المياه اطلاقا بينما هناك خط أخر يحيظ بمنطقة مظللة بالاخضر على خرائط الادميرالية الملاحية هى منطقة من الارض تكون جزء من قاع البحر وقتا ما فى اليوم وتصبح جافه يابسه فى وقت آخر
أما الصعوبة كلها تتمثل فى العمل فى مناطق صعبة الوصول اليها فليس كل شواطئ العالم رملية فمنها الجرف الشاهق ومنها الشواطئ الصخرية وما الى ذلك وكلنا يعرف أن منطقة الشاطئ هى التى يتكسر فيها الموج ويوفر بيئة صعبة العمل فيها بدقة
كما أن نطاق البلل/الجفاف الذى يعمل فيه المساح يسبب صعوبة أخرى لذا نرى تقنيات حديثة دخلت المجال (مجال رفع المناطق الساحلية ) تستخدم فيها تقنيات حديثة جدا بالطائرات المروحية و الهليكوبتر Hydrographic airborne laser sounding
حيث تقوم الطائرة بمسح المنطقة الشاطئية باستخدام الليزر فى نطاق طيف اللونين الاخضر والاحمر فالمناطق اليابسه تمتص اللون الاحمر والمناطق المائية تعكسه بينما الماء ينفذ اللون الاخضر ليصل الى القاع ويرتد منه فيمكن حساب العمق فى المناطق الضحلة الشاطئية وفى نفس الوقت رسم الخط الفاصل بين اليابسه والماء
أما عن الدقة فكل اعتبارت الدقة تنصب على أنظمة تحديد الموقع المعروفة سواء كان توتال أو GPS وأفضل طريقة وأسلها استخدام نظام الملاحة ابالاقمار الصناعية مع طريقة الرصد RTK وهى لتوفير دقة عالية وصلت لأقل من قدم واحد

http://www7.0zz0.com/2009/06/17/08/659095645.jpg

Soma
07-04-2009, 04:04 AM
ميرسى جدا ليك
انا فعلا ده مش مجالى خالص خالص
بس جميل اعرف معلومات جديدة

Mohamed Hashem
07-04-2009, 04:08 AM
طيب بما اننا دخلنا فى المساحه البحريه

يا باش مهندس محمد على اى اساس احدد ميعاد دخلو و خروج السفن من الاحواض
و ايه هى الاسس و الاجهزه المستند اليها فى فعل ذلك


والله يا اسلام دخول وخروج السفن من والى الموانئ والاحواض يتوقف على ثلاث متغيرات

مقدار العمق فى ذلك الحوض ويقصد به أقل عمق يصل اليه مستوى الماء فى الجذر المنخفض
ومقدار غاطس السفينة وطبعا دا يتوقف على حمولتها
وعامل ثالث اخير وهو سرعة واتجاه الريح
طبعا العامل الاول والثانى مفهوم ايه ضرورتهم لكن الثالث ليه ؟ السبب هو - ودا شغل بحرى بحت للربابنة وليس للمساحين - ان المؤثرات البيئية على السفينة وهيكلها هو الامواج والتيارات البحرية والرياح وفى حالة الموانئ والأحواض الداخلية يكاد ينعدم تأثير العاملين: الموج والتيارات البحرية فبالتالى تكون الرياح لها التأثير الأعظم لذا نجد أن حركة السفن الضخمة نكون بواسطه قاطرات صغيرة للتحكم الكامل فيها أثناء عبورها من بواغيز الموانئ وقد يصل الأمر إلى منع دخولها او مغادرتها اذا ما تجاوز الريح سرعة 25 عقدة مثلا أو 18 عقدة فى مناطق معينة
أما الأسس والأجهزة فهى تستند على أخذ أرصده دقيقة لفترات طويلة من الوقت لحركة الماء ارتفاعا وانخفاضا فى هذا الميناء لسنوات وعليه يتم عمل جداول زمنية لأنسب وقت لدخول وخروج السفن
ويستخدم نظام كالتالى فى تلك القياسات


http://www7.0zz0.com/2009/07/04/02/291299437.jpg

وكنت قرأت مقالة عن حساب فروقات المد والجذر باستخدام DGPS RTK

olivia nader
07-04-2009, 04:18 AM
اسفه اني اتاخرت في الرد
موضوع حلو جدا
و بجد شايفه شرح اكتر من رائع
و معلومات مفيده جدا
ميرسي اويييييييييييييي

Mohamed Hashem
07-04-2009, 04:31 AM
اسمحلى يا صديقى العزيز محمود انى اقول معلوماتى البسيطه المتواضعه عن الفرق بين المساحه البحريه وسماحه الشواطئ والموانى
ده من كتاب الخرائط البحريه للدكتور نيقولا ابراهيم
مساحه الشواطئ والموانى تتخصص فى رفع وتوقيع خط الساحل ةوتوقيع اماكن الشمندوات والعلامات الارشاديه الموجوده فى المياه الاقليميه وتحديد اتجاه القنوات الملاحيه ومراقبه حركات السفن وتحديد ارتفاع المد والجزر وبناء المرافئ الصناعيه والمداخل الاساسيه للميناء .
وتحديد الوقت المناسب لدخول السفينه الى المياه الاقليميه وعمليات الشحن والتفريغ
اما المساحه البحريه فهى تشمل العمل فى اعالى البحار وتحديد المسار الصحيح للسفينه وعمليات استخراج البترول وتكريب الحفارات
وطبعا بالنسبه للاجهزه المستخدمه فى مساحه الشواطئ والمواتى تختلف بعض الشى عن الاجهزه المستخدمه فى المساحه البحريه فيما عدا اجهزه تخديد المواقع العالمى
وتتشابه الاجهزه المستخدمه فى مساحه الشواطئ والمواى الى حد كبير مع المستدمه فى المساحه الارضيه ( ميزان - تيدوليت - توتل)




العزيز إسلام ممدوح
اسمح لي يا صديقي العزيز انى أضع بعض النقاط فوق الحروف حسب خبراتي المتواضعة مع كامل احترامي للعميد نقولا ابراهيم
المساحة المائية هي اللفظ الأعم و الاشمل للعلم من حيث النظرية أما التطبيق فهو تارة يستخدم لجس الاعماق فى المجارى المائية كالانهار وتارة لرفع خط الساحل فى البحار أو تحديد عمق الميناء وما يستتبع ذلك من تطهير او زيادة عمقه (لتحديد الوقت المناسب لدخول السفينه الى الميناء وعمليات الشحن والتفريغ) فيما يعرف بالتكريك وكذا وضع الشمندورات الملاحية
لذا لا فرق بين المساحه البحريه ومساحه الشواطئ والموانئ


أما المساحة المائية التى تتم فى أعالى البحار.. اصطلح على استخدام لفظ offshore surveying لها ..
لذا فاللفظ المعرب " أعالى البحار " قد يقودنا الى تصور فرق بين مساحة الشواطئ والمساحة البحرية
على أساس البعد والقرب من الساحل



وإذا اتفقنا على أنه لا فرق بين الاثنان فلا فرق بين الاجهزة المستخدمة فى كليهما (المساحة الساحلية و
البحرية ) واذا كنا نستعمل أجهزة مثل التوتال فى رفع الشواطئ فهو لان تلك الاجهزة تناسب العمل من خلال
البر وليس لتشابه مساحة الشواطئ مع المساحة الارضية وقد قل الاعتماد على ذلك بعد تطور نظم RTK
ووصول الدقة بها لأقل من بضع بوصات (بوضع محطة التصحيح المرجعية على نقطة معلومة واستخدام وسيلة
اتصال بموجات الراديو telemtery system بين الراصد والمحطة )


أما أجهزة الـ GPS فهى كما تعلم .. منظومة لتحديد الموقع مشتركة مع أى تطبيق من تطبيقات علوم المساحة الارضية أو المائية ( الهيدروجرافية)
فى الحقيقة ... التعاريف والأصطلاحات التى استخدمتها تبدو كأنها فلسفية بعض الشئ ولكن وجب التوضيح للإفادة
وكما يقول الدكتور جمعه : والله أعلى وأعلم

eslam mamdouh
07-04-2009, 08:28 PM
الاخ الاكبر والصديق العزيز مهندس محمد هاشم

شكرا على توضيحك المميز , وبجد الفكره وصلت وتعدلت لدى كافه المفاهيم عن المساحه المائيه والمساحه الشاطئيه والمساحه البحريه.....


طبعا ما كتبته لم يكن خطا من العميد نيقولا ابراهيم , ولكنه بالتاكيد سؤء فهم منى للمحتوى العلمى

شكرا يا بشمهندس محمد على توضيحك بوجد الفكره وصلت جدا

وفى انتظار المزيد من حضراتكم

eslam mamdouh
07-04-2009, 08:30 PM
بالمناسبه يا بشمهندس محمد

كان عندى سؤال لحضرتك عن الفرق بين المساحه البحريه المستخدمه فى توجيه السفن والملاحه البحريه والمساحه البحريه المستخدمه فى استخراج البترول......هل فى فرق فى الدقه لكل منهما وفرق فى الاجهزه المستخدمه

شكرا ليك جدا يا بشمهندس

وجزاك الله كل خير

alaa eid
07-04-2009, 08:55 PM
موضوع جميلل جدا يا محمد
بارك الله فيك

Mohamed Hashem
07-04-2009, 09:23 PM
الاخ الاكبر والصديق العزيز مهندس محمد هاشم



شكرا على توضيحك المميز , وبجد الفكره وصلت وتعدلت لدى كافه المفاهيم عن المساحه المائيه والمساحه الشاطئيه والمساحه البحريه.....



طبعا ما كتبته لم يكن خطا من العميد نيقولا ابراهيم , ولكنه بالتاكيد سؤء فهم منى للمحتوى العلمى


شكرا يا بشمهندس محمد على توضيحك بوجد الفكره وصلت جدا



وفى انتظار المزيد من حضراتكم

بشمهندس اسلام .. وقاك الله وايانا الخطا والنسيان
انت ممتاز حبيبى ما شاء الله عليك و كله صح .. هو الموضوع بس مجرد الفاظ وتعبيرات وكده
انما انت زى الفل ربنا يحميك ويكتر من امثالك
تحياتى وتمنياتى بالتوفيق فى عملك

Mohamed Hashem
07-04-2009, 09:29 PM
بالمناسبه يا بشمهندس محمد

كان عندى سؤال لحضرتك عن الفرق بين المساحه البحريه المستخدمه فى توجيه السفن والملاحه البحريه والمساحه البحريه المستخدمه فى استخراج البترول......هل فى فرق فى الدقه لكل منهما وفرق فى الاجهزه المستخدمه

شكرا ليك جدا يا بشمهندس

وجزاك الله كل خير
الاثنين واحد والله يا سلوم .. تحديد موقع وجس اعماق بنفس الاجهزة بس المعالجه وشكل ومقياس رسم الخريطة والوانها ورموزها يختلف بس وذلك من اجل الغرض فخرائط الملاحة مقياسها صغير ورموزها مختلفة شوية بينما خرائط المسح لاستخراج البترول مقياسها كبير ممكن يوصل 1/1000 بس واهتمامها بالتفاضيل بينصب على الخطوط البحرية والكابلات وطبيعة القاع
وشكرا ليكو جدا
تحياتى

mozatec
07-05-2009, 08:36 PM
الرفع المساحي هو تخيل الواقع والتعبير عنه علي الورق والعكس

mozatec
07-05-2009, 08:38 PM
هناك فروق عديده بين الاجهزه اعتمادا علي دقتها لكل ثانيه

دفع الله حمدان هجو
07-05-2009, 09:09 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

اولا : اشكر اخ محمود علي طرح الموضوع المهم المفيد للجميع (فالعلم بالعمل والعمل بالنقاش )
ثانيا: كنت اتمني ان يفرد لاي موضوع موضوع قائم حتي يكون مرجع يرجع اليه الجميع عند الحاجة لذلك ( فمن خلال الموضوع المقترح تحدثنا عن عدة مواضيع اخري داخل الصفحات)
ثالثا: كنت اتمني ان تكون المشاركة مباشرة عن ذكر التهاني والحمد (لان الموضوع مفروض يكون مرجع )

رابعا: هناك مقوله مشهورة تقول (اضف عمرا الي عمرك) وذلك باضافة خبرات الاخيرين الي خبرتك

خامسا: سوف اكتب عن موضوع الرفع المساحي (داخل هذا المنتدي وضمن مقترح الاخ محمود ولكن في موضوع منفصل)

اخي محمود باراك الله فيك
وجزاك الله خيرا
فانت لست في الفرقة الثالثة
انت استاذ بتقديم الافكار الكبيرة

خالد أبوسعده
07-05-2009, 10:06 PM
بجد يا بشمهندس محمد انا استفدت فعلا و الله من خبرتك

جزاك الله خيرا

ramy gamal
07-05-2009, 10:42 PM
ربنا يجازى كل انسان يساعد فى هذه الرابطة وهذا الموقع كل خير ان شاء الله انا اولا بس عاوزكو توضحو حاجة مهمة لكل الطلاب اللى لسه بيدرسو مساحة توضحولهم اهم مجالات عملهم ويحسو قد ايه المجال ده مهم ومطلوب وايه هيكون دوره الوظيفى لما يتخرج صدقونى ده موضوع مهم جدا لانى وانا طالب برده محدش عرفنا كده لدرجة انى كنت اخر حاجة اتخيلها انى اشتغل بشهادتى ومكنتش اعرف ان مجال المساحة مطلوب اوى كده . رامى جمال الدين أخصائى مساحة بالسعودية خريج 2007 جامعة طنطا

Mahmoud Slem
07-06-2009, 09:00 AM
اولا انا بشكر حضرتك جدا يا باشمهندس حمدان

ولكن شكل هذا الموضوع سوف يتغير تماما

وسوف يكون فعلا كما اردت حضرتك وهذا هو الذى ناقشناه فى اجتماع الاداره
ان يكون الموضوع هو موضوع علمى فقط دون اى شكر او تهانى

وارجو من حضرتك ايقاف وضع اى موضوع الان
حتى وقت قريب جدا جدا
حتى نعيد صياغة هذا الموضوع الهام جدا ووضع الاسس والقوانين التى به

بجد بشكر حضرتك على الكلمات الكبيره هذه وجزاك الله كل خير

Mahmoud Slem
07-06-2009, 09:02 AM
بتشمهندس رامى
فى قسم كامل لنقل الخرابت وباذن الله سوف يذخر بخبرات الكثير والكثير منخيجى المساحة والذين مارسوها حق ممارسة
ارجو من حضرتك المشاركة معنا فى هذا الموضوع

الكرداسى
07-15-2009, 09:41 PM
أولا: السلا عليكم ورحمة الله وبركاته
ثانيا :بجد شكرا على الافاده الجامده من الموقع ده
ثالثا: أسف على عدم التواصل فى الفتره الماضيه ولكن اكيد كنت انا الخاسر الاول والوحيد

Mahmoud Slem
07-16-2009, 11:47 AM
تم إيقاف الموضوع مؤقتا لحين
إعادة صياغته مره اخرى

شكرا للجميع على المشاركة

fawzy nasr
08-04-2009, 10:30 AM
فكرة ممتازة بس نريد المواضيع تكون اكثر عمقا وذات فائدة كبير

Mahmoud Slem
08-04-2009, 08:04 PM
نحن فى فتره توقف للموضوع
وسوف نتابع قريبا
انتظرونا .....

Green_Eyes
09-07-2009, 03:49 AM
موضوع رائع يا محمود

جزاك الله كل خير
واتمنى من جميع الاعضاء التفاعل مع الموضوع بجدية

ESRAA...F
09-09-2009, 08:30 AM
موضوع رائع

ربنا يعم به الفائدة

جزاك الله كل خير

Mahmoud Slem
09-20-2009, 06:44 PM
شكرا ليكم يا جماعه وباذن الله سوف يعاد صياغة الموضوع مره اخرى
بعد العيد
وشكرا لحضراتكم

sameh
12-07-2009, 07:46 PM
طيب يا اخوان عندى مشكلة فى تثبيت النقاط كيف يمكن تثبيت نقاط تدوم لعشرة سنين على الاقل دون ان تتحرك
على العموم انا جربت اشياء كثيرة منها سيخ حديد كافة الاقطار
زاوية حديدية
مع خرسانة ولكنها لا تدوم حتى سنة واحدة