عرض للطباعة
السلام عليكم
عندي نقطة a ونقطة بعيدة عنها لا تراها b وقمنا بانشاء خمس نقط 1 الى 5 بين النقطتين واحتلينا 1 ورصدنا a وكذلك 2 ورصدنا 1 الى ان نصل الى b وذلك بطريقة الطول والزاوية بين الضلعين بنظام BS والاحداثيات المعلومة a,b فقط كيف احسب باقي الاحداثيات حسابيا او LSQ
اتمنى انى اساعد حضرتك
ولكن برجاء التوضيح بشكل اكثر لانى مش فاهم حضرتك
شكرا جدا ليك
الخط عبارة عن سبع نقط هي 1-7 النقطتان المعلوماتان هما 1 و 7 فقط وتم معرفة الزوايا 2 و 3 و4 و5 و6 فقط مع عقرب الساعة ومعلوم الاطوال 12 و23و34و45و46و47 وكما بالملف المرفق
على ما اعتقد و حسب فهمى للسؤال
كدة انتا شغال على ترافرس موصل
تقدر تحسب احداثيات النقاط كلها بين النقطتين معلومتان الاحداثيات من خلال تقفيل الترافيرس
انا بصراحة ناسى ازاى نقفل الترافيرس و طريقة الجدول بتاعه بس ممكن اراجعة و اقولك علية
بس ممكن اى حد من اخواتنا فى سنة تالتة مساحة يجاوبك علية
حتى الان لم يرد احد عن السؤال فهل هناك التباس على احد
طب هو سؤال واحد عشان اعرف اشرحلك من اول فين
النقط التانية عندها احدثايت عايز تصححها عشان غلط
ولا مفيش خالص
غير البداية والنهاية
وطبعا الاطوال والزوايا والانحرافات
فهمني
عشان كده الكلام هيختلف من ترافيرس مفتوح بس لو فيه احداثي غلط
لمسائلة لسه هنجيب الاحداثي تقريبي وبعد كده نصححه كله مرة واحد
اتمني الرد عشان اعرف اشرحلك صح
ويا ريت مسائلة بارقم عشان افهمك اكتر واحلها معاك وحدة وحدة
مستنيك
السلام عليكم اخي محمود ابو المجد
انا اتحدث عن الموضوع بصفة عامة وانا عايز قوانين حيث ان في العمل بيستخدموا برنامج lsq ويا ريت نعتبر ان الاحداثيات مصححة وهى x1,y1 , x7,y7
مفيش انحراف خالص كل ما هو معلوم احداثيات 1 و 7 وهما لا يروا بعضهم عشان كدا عملنا خطوط بينهم
ليش ما حدا عايز يرد
هل في ذلك كتم بالعلم وهذا لا اصدقه
ام كسل في الرد وهذا ما امقته
ام لا يوجد من يعرف هذا ما استبعده
لما شوف الملف المرفق احاول اجاوب
ياريت يا صديقى توضح انت عاوز ايه بالظبط لانى مش فاهم
هل انت بتتكلم عن ترافيرس موصل ولا ايه بالظبط
يعني اية نقطتين تجيب سبع نقط دي مساحة هندي ولا اية فين الاحاثيات ولا لانحرافات حتا
أحداثي النقطة a=الاحداثي الافقي للنقطة السابقة لها +طول الضلع بينهم *جا الزاوية.......... والاحاثي الرأسي للنقطة a=الاحاثي الرأسي للنقطة التي تليها+الضلع الواصل بينهم *جتا الزاوية
وكذللك كل النقط
لو عندي خط a1234567b نقطة a و b معلومتا الاحداثيات وبالطبع لن احتلهما وa لا ترى b وساحتل النقط من 1 الى 7 وساقيس الزوايا 1-7 مع العلم ان a,b صحيحتان ولن تحتاجا الى تصحيح بالاتوكاد استطيع ان افترض اتجاه ثم ابدا الرسم حسب الطول والزاوية جميع الخطوط الى ان اصل الى خط 7b حيث سيكون هناك نقطة b جديدة بعمل align للخطa1234567b المرسوم على النقطتيين a,b الحقيقيتين سنجد ان الاحداثيات الحقيقية قد حسبت كل ما يهمنى اريد العلاقات الرياضية اذ كيف يمكنني رسمها ولا يمكنني حسابها بحجة انى لم ابدأ بانحراف وانهى بانحراف
احبكم في الله
الأخ الفاضل mka شكرا جدا عالسؤال
فهمت منه أن لديك خط النقطة المعلومة به هي الأولى وافترضت أنت مجموعة نقاط تنقلت بين هذه النقط بالاستعانة بنظام القراءة للنقطة الخلفية. إلى أن وصلت لمرحلة تريد تحديد احداثيات باقي النقاط .
الطريقة المعلومة لدي والتي أعمل بها هي طريقة الرفع وليس التوقيع.
فأنت ترفع النقاط المحتلة بين النقطتين بالاستعانة بالنقطة الأولى فقط وتتنقل بين النقاط مع قراءاتها إلى أن تصل إلى النقطة التي لا تراها - لكن لا علم لي بالطريقة التي تتحدث عنها
هذا والله أعلم
شكرا جدا على سؤالك أخي mka.
والله ان كان نفسى اساعدك بس انا مش عارف والله
حضرتك ممكن تسال السؤال على اكثر من منتدى علشان لسهولة الحصول على المعلومة
gis 4 all
mka1761975
انا بس عايز اتاكد اني فهمتك
انت احتليت النقطة 1 و اخذت a ازاي يعني زاوية و مسافة بين 1وa و كذلك 2و1حتي النهايةو قفلت علي b لو كدة الموضوع يبقي سهل بس انا مش عارف انت عملت كدة لية
عندك نقطتين معلومة الاحداثيات حتي لو مش شايفين بعض ممكن تعمل لهم ريسكشن او نقطة تقاطع و ترفع الباقي منها
الخط هو خط ترافرس وليس توقيع نقط وانا لم احتل a او b انا جيبت الزوايا الداخلية وجميع الاطوال
ربنا يسهل انا مش فاهم انت شغال بتوديوليد
[[مشكور على المعلومات القيمة
لو يسمحلى باقى الاعضاء بالرد على السؤال.
الزميل الفاضل
حل هذا المثال هو عباره عن عمل نظامين للاحداثيات ولكن من المفترض انك قمت بعمل جميع الارصاد بطريقه صحيحه ولايوجد اى اخطاء فى الرصد.
برجاء عمل ملف اوتوكاد يحتوى على النقاط السبعه وخطوط تصل بين النقاط بنظامين مختلفين كما ورد فى الملف المرفق منك سابقا مع الاحتفاظ بالزوايا والمسافات دون اى تغيير.
ملف الاوتوكاد ليس لحل المثال ولكنه ليعطينا قيم نستطيع ان نتعامل معها ونقارنها بنتائج ملف الاكسيل الذى سيقوم بالحل
سوف نعتبر النظام الاول المفترض (LOCAL ) والذى ستقوم برصد جميع النقاط باى احداثيات ترغبها وباى انحراف.
النظام الثانى وهو عباره عن الاحداثيات الحقيقيه (TRUE) وهى بمعلوميه نقطه A&B فى المثال الذى لدينا.
تقوم بحساب الانحراف بين النقطتين A&B مرتين الاولى فى النظام المفترض والثانيه فى النظام الحقيقى
مثلا الانحراف بينهما فى النظام المفترض ° 105.95984419
والانحراف بينهما فى النظام الحقيقى هو ° 40.61311626
ويكون الفرق بين الانحراف الحقيقى والانحراف المفترض بالدرجات = 40.61311626 - 105.95984419 = 65.34672793 -
الاشاره هنا مهمه جدا
فى جدول الاكسل المرفق:
1- خانه ROTATION DEGREE نضع بها فرق الانحراف الذى قمنا بحسابه من قبل 65.34672793 -
2- خانه LOCAL N & LOCAL E نقوم بوضع الاحداثى المفترض او المرصود لنقطه A وهو فى المثال 981.0603E ,1000.000N
3- خانه TRUE N & TRUE N نقوم بوضع الاحداثى الحقيقى لنقطه A وهو 1004.0532E , 1112.5423N
4- تقوم بوضع احداثيات باقى النقاط بالاحداثيات المفترضه والتى قمت برصدها LOCAL
5- سيقوم البرنامج بحساب الاحداثيات الحقيقيه لهذه النقط
6- للتاكد من صحه العمل يجب وضع نقطه B بالاحداثيات المفترضه وسوف يقوم البرنامج بحساب الاحداثيات الحقيقيه لها
كما ذكرنا سابقا هذه الطريقه مبنيه على عدم وجود اى خطأ فى الارصاد.
لقد قمت بتطبيق هذا الجدول على العديد من النقاط وتمت عمليه التحويل بنجاح تام
وهذا هو الرابط لملف الاكسيل
http://www.4shared.com/file/20543588..._TRANSFER.html
ارجو ان اكون قد وفقت فى حل مشكلتك
وجزاكم الله خيرا على وضع هذه المشكله بالمنتدى
ليش ما حدا عايز يرد
هل في ذلك كتم بالعلم وهذا لا اصدقه
ام كسل في الرد وهذا ما امقته
ام لا يوجد من يعرف هذا ما استبعده
ارجو ان يكون فى الحل المذكور اجابه على هذه الاسئله. انا عملت الملف ده تقريبا سنه 1995 وكان عشان مشكله مشابهه للمشكله اللى انت ذكرتها.
ان شاء الله ساقوم بعمل موضوع جديد فى منتدى المساحه الارضيه وذلك لتوضيح حل مثل هذه المشكلات ولكن عن طريق الاوتوكاد
وجزاكم الله خيرا
فين الاخوه المشاركين فى الموضوع خلاص فقدتم الامل ولا ايه
الف شكر ليك يا بشمهندس محمد جابر
وحضرتك خبره جميله واضافه مميزه لينا
كلنا بنستفاد منك
ربنا ميحرمنا من جميلك ومعلوماتك
الي بتفيد كل الناس
جزاك الله كل خير وجعله الله في ميزان حسناتك
افتح محاضرات الدكتور سعيد المغربى
محاضرة الترافرس هتلاقيها ان شاء الله
انا شفتها
موجودة اكيد باذن الله
[quote=snap;231249]افتح محاضرات الدكتور سعيد المغربى
محاضرة الترافرس هتلاقيها ان شاء الله
انا شفتها
موجودة اكيد باذن الله[/quote]
السلام عليكم الزميل snap
ياريت تضع رابط المحاضره لكى يسهل الوصول اليها
وجزاكم الله خيرا
اجو ان يكون فى الحل المذكور اجابه على هذه الاسئله. انا عملت الملف ده تقريبا سنه 1995 وكان عشان مشكله مشابهه للمشكله اللى انت ذكرتها.
Mohamed Gaber Aly
اشكركم على سرعة الرد ولكن الخلايا محمية بكلمة سر نرجو معرفتها وجزاكم الله خيرا على استجابتكم الكريمة
الزميل العزيز mka1761975 !!!!!!!اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mka1761975
اولا مرحبا بك زميلى العزيز وارجو ان اتعرف على اسمك ومجال تخصصك او اين تعمل.
اعرف انه من السهل جدا ان اظهر المعادلات فى ملف الاكسل ولكنك لن تستفيد شيئا. اما اذا قمت انت بمحاوله عمل جدول مثل الذى ارفقته انا سابقا فانك سوف تستفيد اكثر ولن تنسى طريقه الحل بعد ذلك ابدا.
لقد قمت انت بحل هذه المشكله ولكن عن طريق الاوتوكاد وهى نفس طريقه الحل التى استخدمتها انا فى ملف الاكسل. فمن المهم ان تحاول عمل معادلات لحل هذه المشكله واذا واجهتك مشكله فى عمل المعادلات فارجو ان تخبرنى ولنعملها سويا.
ولذلك فان امضائى هو من اعطانى سمكه اطعمنى يوم ومن علمنى الصيد اطعمنى كل يوم.
وجزاكم الله خيرا
الزميل العزيزMohamed Gaber Aly يوجد برامج مثل الstarnet demo تقوم بهذه العملية ولكن ما اريد معرفته كيف يتم الحساب بطريقة علمية دون الرجوع الى الاتوكاد
اشكركم كثيراا وارجو ان تجعل ملف الاكسيل مفتوح المصدر لنستفيد من خبرتكم اخوكم م/محمد خليل عطية
اخى محمد خليلاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mka1761975
انت لم تفهم قصدى انا لم احل هذه المشكله عن طريق الاوتوكاد بل انت الذى قمت بذلك ولكنى قمت بحلها عن طريق عمل معادلات فى الاكسل وكذلك انا لدى برنامج STARNET ولكن ليس DEMO فانا لدى الدونجل الخاص بهذا البرنامج
ولكن هدفى هو ان تحاول ان تقوم بحل هذه المسأله بالمعادلات عن طريق الاكسل.
لا اعرف مدى علمك بالاكسل وعمل المعادلات ولكنى اعرف ان الاكسل من اسهل البرامج للتعامل معه فبرجاء المحاوله مره اخرى.
وجزاكم الله خيرا
محاضرات الدكتور سعيد المغربى فى المنتدى ثابته
والاجابة فيها ان شاء الله
زميلى العزيز snap تتضمن هذه المحاضرات انواع الترافيرسات ولكن هذا المثال لايعتبر ترافيرس لانه لايوجد خط قاعده فى البدايه او النهايه ولم يتم احتلال اى نقطه من النقطتين المعلومتين او اخذ الزاويه من احدهما الى الاخرى او الى اى نقطه من النقاط غير المعلومه.اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة snap
وجزاكم الله خيرا
حاولت كثيرا اخى Mohamed Gaber Aly ولكنى لم اعرف لذا طرحت السؤال على انني اريد الرد كمعادلات اكى افهم الاساس الرياضى لها
اشكرك
الزميل محمد خليل
يمكنك ادخال 1234567890 لترى المعادلات وبعدين نتناقش
الله ينور لكل المشاركين و اتمنى ان المشكلة تكون اتحلت
بس يتهىء لى ان الموضوع يخلص بالرفع
كأنة بيسلسل بالتوتال استيشن
نفس رأى استاذ محمد الفرارجى
عندك حق يااحمد والله وكنا وفرنا التعب ده كله.اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedko
بس نعمل ايه لزميلنا محمد صاحب الموضوع هو اللى حطنا فى المأزق ده.
انا رأيى المتواضع ان المشاكل اللى زى دى هى اللى بتخلى الواحد يفكر ويشغل دماغه شويه عشان يوجد لها حل.
وشكرا لكل المشاركين فى الموضوع وكذلك شكر خاص لصاحب الموضوع.
والله جزاكم خيرا على هذه المعلومات القيمة وااسف على هذا التأخير عن الرد نظرا لعدم وجود نت في موقع العمل ولا دخل عليه الا كل اسبوع واشكر بصفة خاصة المهندس Mohamed Gaber Aly واسأله هل هذه الطريقة لحساب الاحداثيات تعتبر دقيقة بافتراض ان النقتطان المعلوماتان لن يحدث لهما تصحيح ام يجب ان يكون عندنا طول وانحراف معلوم فى البداية وانحراف فى النهاية كما تعلمنا نرجو افادتنا بحكم خبرتك وتجاربك حيث انني سوف استخدمها بعد ذلك في تصحيح الترافيرس في الموقع اما عن برنامج ال starnetdemo فلقد ارسلت الي مالك البرنامج هذا الاستفسار الذي اخبرني انه المعادلات كبيرة ومعقدة وهذا ما جعلنى اصر على معرفة الحل وانه يوجد من بيننا من يعلم
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته زميلنا اللى دوختنا شويه . ههههههههههههههههههاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mka1761975
بس انت تأمر والله ولا شكر على واجب.
هذا البرنامج هو لتحويل من نظام احداثيات الى اخر وذلك دون وجود اى تصحيح. وان شاء الله سوف اقوم بشرح طريقه اخرى من خلال برنامج الاوتوكاد فى موضوع مسائل فى الاوتوكاد
هذه الطريقه لاتستخدم اطلاقا فى تصحيح الترافيرس او فى تصحيح اى نوع من انواع الارصاد ولكنه للتحويل بين نظام الى اخر كما ذكرت لك.
وكذلك لايمكن ان تستخدم هذه الطريقه فى حاله استخدام نظم احداثيات لها معاملات تحويل فهى تستخدم فقط فى التحويل بين الانظمه المستويه.
اما بالنسبه للمعادلات فهى كما رأيت فى الملف بسيطه المهم انك تفكر وتحل المشكله هندسيا وحتلاقى المعادلات بسيطه.
وصاحب برنامج starnet لما قال لك ان المعادلات معقده فهو عنده حق لانه لا يقوم بعملها مثل الاكسل ولكنه يقوم بادخالها من خلال احد برامج البرمجه ولن تستطيع ان تتعامل معها الا اذا كنت تستخدم نفس البرنامج.
وجزاكم الله خيرا وفى انتظار المزيد من المشاكل.
شكرا جزيلا على هذا الرد وعدم اغماط حق من عمل شيئا ولو كان اجنبيا
ارجو من سيادتكم معرفة اسهل البرامج فى تصحيح شبكات الترافرس ويا حبذا لو كان lis cad كيفية استخدامه في التصحيح وكيفية ادخال المعلومات فيه وجزاكم الله خيرا