+ إنشاء موضوع جديد
صفحة 1 من 3 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 28
  1. #1
    Status
    Offline
    الصورة الرمزية خالد أبوسعده
    عضو ملكى 100%
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    الدولة
    Egypt , Alexandria
    العمر
    35
    المشاركات
    2,681
    معدل تقييم المستوى
    8382

    افتراضي اسطوره حجر رشيد

    كلنا عنده شبه يقين بان الفرنسي شامبليون هو من قام بفك رموز حجر رشيد هذا ما تعلمناه في كتبنا التعليمية بمدارسنا المصرية

    فهل هذه حقيقة ؟؟؟
    اليكم المفاجاة



    أن "منشور منف" – المشهور باسم حجر رشيد – بمثابة وثيقة كتبها كهنة مصر القديمة فى العهد البطلمى بمناسبة تنصيب بطليموس الخامس ملكا على مصر. فحفروا مرسوم ولايته على لوحة من البازلت الأسود فى 27 مارس عام 192 قبل الميلاد. وقد اشتملت الوثيقة على ثلاثة نصوص:
    النص الأول مكتوب بالهيروغليفية. وهو نص مبتور من ثلثيه تقريبا.
    والنص الثانى مكتوب بالديموطيقية، أى الكتابة الشعبية فى مصر القديمة وهى كتابة ظهرت قبل 650 عاما من الميلاد وكانت تستخدم للمراسلات الجارية وآخر مراحل تطورها كانت اللغة القبطية التى كتبت منذ القرن الثامن الميلادى بحروف يونانية بالإضافة الى سبع حركات صوتية غير موجودة فى اليونانية أخذت من الديموطيقية .
    أما النص الثالث فكان يحتوى على 54 سطرا مكتوبة باللغة اليونانية القديمة.


    المهم.. أنه بعد انتهاء احتفالات تنصيب الملك بطليموس الخامس فى منف اجتمع الكهنة المصريون من مختلف الاقاليم المصرية ببلدة "كانوب" شرقى الإسكندرية، وهى نفسها "ابو قير" الحالية، حيث كرموا الملك الجديد وسلموه الوثيقة التى تحدثنا عنها وهى "منشور منف" الذى اشتهر بعد ذلك باسم حجر رشيد.

    وقد اعتبر الكهنة تتويج الملك حسب طقوسهم الدينية نصرا عظيما وبالتالى كانوا يتعاملون مع بطليموس الخامس على انه فرعون جديد للبلاد وليس ملكا محتلا!!
    وعليه.. احتفظ بطليموس الخامس بهذه الوثيقة الهامة بأرشيف المملكة البطلمية بمصر. ولسبب غير معلوم تم نقل الحجر – الوثيقة الى مدينة رشيد، ربما لان المخازن الملكية كانت موجودة بها آنذاك، أو ربما سرقت بسبب ضغائن .


    وأيا كان السبب فانها ظلت نسيا منسيا حتى اكتشفها ضابط فرنسى اسمه فرانسوا بوشار فى قلعة قديمة برشيد يوم 19 يولية 1799 إبان الحملة الفرنسية على مصر.أثناء قيامه بأعمال هندسية عند "قلعة جوليان" قرب رشيد ( ثغر فعلى مسافة 70 كم شرق الإسكندرية ) وعثر على الحجر المشهور بحجر رشيد تحت أنقاض هذه القلعة أثناء أجراءات تعديلات وإعادة بناءها وترميمها لتلائم الأسلحة الفرنسية الحديثة من مدافع وبنادق عندئذ وقع بصره على حجرة الجرانيت التي تبلغ متراً واحداً من حيث العلو، ويصل عرضها الى 73 سنتيمتراً وثخانتها الى 27 سنتيمتراً.


    ويعتقد أن هذا الحجر كان ضمن نصب تذكارى ضخم أو من أحدى المعابد وعندما كان العرب المسلمين يحتاجون للأحجار كانوا يهدمون المعابد والكنائس ليأخذوا أحجارها لإنشآتهم الحربية أو حتى بناء مساجدهم وقد نقشت علي هذا الحجر نصوص ثلاثة بثلاث لغات مختلفة وعندما رأى الضابط «بوشار» عرف على الفور أهميته فقام بإستخراجه من الجدار وعزله على حدة . ثم أرسل إلى مهندس الجسور والطرقات «ميشيل آنج لانكري» الذي كان ماراً بالصدفة في مدينة «رشيد» وطلب منه مساعدته لفهم مغزى هذ الحجر وأهميته ، وفك رموز اللغة الهيروغليفية القديمة ولكنهم لم يصلوا إلى حل رموزه وبالتالي الكشف عن كل التاريخ المصري وهو ماأدى الى أن ذاعت شهرة هذا الحجر ومدينة رشيد نسبة إلى المكان الذى أكتشف فيه هذا الحجر


    أى أن الذى اكتشف الحجر إبان الحملة الفرنسية ضابط فرنسى وليس شامبليون. وهذا الضابط كان مثقفا على ما يبدو لأنه استشعر أهمية الحجر فأوصى الحملة الفرنسية برشيد ان تهتم بتوصيله الى نابليون شخصيا، الذى سلمه بدوره الى العلماء المرافقين للحملة الفرنسية.

    بعدها بأقل من عامين استسلم الجيش الفرنسى عام 1801للقوات الإنجليزية الغازية لمصر. وكانت هزيمة الفرنسيين مشينة وكانت شروط استسلامهم مذلة، والعجيب أنه كان من بينها شرطا بالغ الغرابة هو ان يسلم الفرنسيون المهزومون جميع ما بحوزتهم من آثار مصرية منهوبة الى البريطانيين المنتصرين!
    وكان حجر رشيد من بين هذه الآثار.

    وهذا يفسر وجود حجر رشيد فى المتحف البريطانى فى لندن وليس فى متحف اللوفر فى باريس رغم ان الذى عثر عليه ضابط فرنسى.

    وهذا يعنى أيضا ان كل علاقة الحجر بالحملة الفرنسية هى عثور أحد ضباطها عليه دون أن يتمكن العلماء المصاحبين لها فى فك شفرته.



    لكن بعد انتقال الحجر المحير الى المتحف البريطانى فى لندن نشب سباق من نوع آخر بين الفرنسيين والإنجليز على كشف أسراره.

    وكان السباق بين البريطانى توماس يونج والفرنسى جان فرانسوا شامبليون. وقد استطاع الاخير أن يثأر للفرنسيين وأن يعلن للعالم فك طلاسم "منشور منف" عام 1822.

    وظل هذا الاعتقاد شائعا حتى عهد قريب الى ان كشف روبن ماكى المحرر العلمى لصحيفة الاوبزيرفر البريطانية النقاب عن توصل الباحث المصرى الدكتور عكاشة الدالى بالمعهد الاركيولوجى فى جامعة لندن الى براهين قوية تفيد ان عالما عراقيا سبق شامبليون بما يقارب الالف عام فى فك رموز الهيروغليفية.



    وفى وقت قريب من ذلك توصل باحث سورى يدعى يحيى مير علم الى نفس النتيجة حيث اتفقت نتائج يحيى مير علم السورى و عكاشة الدالى المصرى على أن العالم العربى أبو بكر أحمد بن على قيس بن المختار المعروف بابن وحشية النبطى الذى يرجح العلماء ولادته فى القرن الرابع الهجرى تمكن من فك رموز الهيروغليفية قبل شامبليون بنحو ألف عام، وأنه نشر كشفه التاريخى فى كتاب تم نسخه عام 241 هجرية (861 ميلادية) بعنوان "شوق المستهام فى معرفة رموز الأقلام".

    وأن المستشرق النمساوى جوزيف همر كان أول من كشف عن "شوق المستهام" وقام بطبعه فى لندن عام 1806، مما يرجح ان شامبليون قد قرأ مخطوطه العالم العراقى ابن وحشية النبطى الذى كان خبيرا فى اللغات القديمة.

    وتفيد الدراسات ان عدد "الأقلام" (أى اللغات) التى عرفها بلغ 89 قلما من بينها اليهروغليفية. وأنه الى جانب علمه الغزير فى اللغات كان له باع طويل فى الكيمياء التى ترك فيها ما يقرب من ثلاثين مصنفا.
    وإذا كان هناك احتمال ضئيل بأن شامبليون لم يقرأ "شوق المستهام" فانه يبقى من حق العالم العراقى ابن وحشيه النبطى ان يحصل على نصيبه من المجد الذى احتكره شامبليون.

    وخلاصة ما تقدم ان هناك ثلاثة أخطاء شائعة حول "منشور منف" المعروف باسم حجر رشيد يجب تصحيحها:
    الخطأ الأول: أن "مكتشف" الحجر هو شامبليون، فذلك ليس صحيحا لأن الذى عثر عليه لم يكن شامبليون بل كان ضابطا فى الحملة الفرنسية أسمه فرانسوا بوشار وان ذلك كان فى 19 يولية 1799.

    الخطأ الثانى : أن شامبليون كانت له علاقة بالحملة الفرنسية، فهذا خلط واضح لان الحملة الفرنسية على مصر بدأت عام 1798 وانتهت عام 1801، فى حين أن شامبليون ولد عام 1790 أى انه كان طفلا صغيرا لا يتجاوز عمره ثمانية أعوام عندما جاءت الحملة الفرنسية الى مصر. وبالتالى فانه ليس له علاقة بتلك الحملة، كما ان حله لرموز حجر رشيد تم فى لندن كما قلنا عام 1822 اى بعد الحملة الفرنسية على مصر بواحد وعشرين عاما.

    الخطأ الثالث: أن شامبليون مع ذلك لم يكن أول من استطاع فك شفرة" منشور منف" بل سبقه الى ذلك بألف عام إبن الكوفة "إبن وحشيه النبطى" الذى يبدو من الأبحاث الحديثة انه كان أول من حل رموز اللغة الهيروغليفية التى تحدث بها المصريون وكتبوها اكثر من ثلاثة آلاف سنة متصلة قبل انقراضها فى القرن الرابع الميلادى اثر فرمان الإمبراطور البيزنطى تيودوسيوس الكبير بمنع ممارسة الطقوس الدينية التى كانت سائدة فى مصر القديمة، وبالتالى لم يعد أحد يتجاسر على كتابة لغة هذه الطقوس على الحجر. وهكذا ماتت لغتنا المصرية القديمة، وهكذا أحياها - فى لغة الأبحاث - ابن وحشية النبطى قبل شامبليون بألف عام.
    منقول
    التعديل الأخير تم بواسطة alaa eid ; 03-28-2010 الساعة 12:43 AM

  2. #2
    Status
    Offline
    الصورة الرمزية خالد أبوسعده
    عضو ملكى 100%
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    الدولة
    Egypt , Alexandria
    العمر
    35
    المشاركات
    2,681
    معدل تقييم المستوى
    8382

    افتراضي

    منتظر تفاعلكم مع الموضوع

  3. #3
    Status
    Offline
    الصورة الرمزية Marwa Magdy
    مشرفة قسم المالتى ميديا وملتقى الفرقه الثالثه
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    الدولة
    عروس البحر المتوسط
    المشاركات
    2,740
    معدل تقييم المستوى
    8492

    افتراضي

    موضوع جمييييييييييل اوى يا خالد
    ومليان معلومات انا اول مره اعرفها
    انا طول عمرى اللى اعرفه ان شمبليون هو مكتشف حجر رشيد
    وهو اللى حل رموزة
    ماكنتش اعرف كل الكلام اللى فوق ده
    شكرا ليك كتييييير على الموضوع




  4. #4
    Status
    Offline
    الصورة الرمزية خالد أبوسعده
    عضو ملكى 100%
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    الدولة
    Egypt , Alexandria
    العمر
    35
    المشاركات
    2,681
    معدل تقييم المستوى
    8382

    افتراضي

    العفو يا ميرو

    الحمد لله انك استفدتى من الموضوع

    نورتى الموضوع

  5. #5
    Status
    Offline
    الصورة الرمزية Wild_Angel
    مشرفة الأقسام الإسلاميه
    تاريخ التسجيل
    Sep 2008
    الدولة
    ALEX SKY &SEA
    المشاركات
    3,910
    معدل تقييم المستوى
    9702

    افتراضي

    بجد معلومات قيمه جدا جدا يا خالد
    جزاك الله خيراً

    وَلِمَنْ خَافَ مَقَامَ رَبِّهِ جَنَّتَان


    متنـهزمش أبداً لو قلت نعم أو لا والناس ردوا عليها بأي كلام
    عبر عن رأيك بأحترام


    يكفي أن تكون نيتك أنك تدافع عن حقك وحق بلدك
    والساكت عن الحق شيطان أخرس

    بقلبي مع كل من يدافـــــــــــع عن حرية مصر


  6. #6
    Status
    Offline
    الصورة الرمزية خالد أبوسعده
    عضو ملكى 100%
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    الدولة
    Egypt , Alexandria
    العمر
    35
    المشاركات
    2,681
    معدل تقييم المستوى
    8382

    افتراضي

    جزانا و اياكم يا ويلد

    شكرا على المشاركة الجميله

  7. #7
    Status
    Offline
    الصورة الرمزية AHMED FTIHA
    عضو فضى 80%
    تاريخ التسجيل
    Feb 2009
    الدولة
    ALEX_ELSYOUF
    العمر
    35
    المشاركات
    1,384
    معدل تقييم المستوى
    7014

    افتراضي

    بجد موضوع قيم وفيه حجات جديدة
    اول مرة اعرفها زى العالم السورى
    جزاك الله كل خير
    موضوع شيق

  8. #8
    Status
    Offline
    الصورة الرمزية alaa eid
    عضو ملكى 100%
    تاريخ التسجيل
    Feb 2009
    المشاركات
    3,470
    معدل تقييم المستوى
    9104

    افتراضي

    موضوع بجد يا خالد جمييييييييييييل جدا وضاف ليا معلومات جديدة لان كل اعتقادي ان شامبليون هو مكتشف حجر رشيد واخدنها في الكلية زي كده


    جزاك الله كل خير

    يارب لك الحمد كماينبغي لجلال وجهك وعظيم سلطانك

  9. #9
    Status
    Offline
    الصورة الرمزية ALY ELSAYED
    عضو
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    الدولة
    ALEXANDRIA
    العمر
    38
    المشاركات
    3,086
    معدل تقييم المستوى
    8605

    افتراضي

    الله الله يا خالد

    موضوع جامد جدا ومعلومات اول مره اسمعها

    انا كنت من المخدوعين في شامبليون

    هههههههههههههههه

    بس عايز اعرف اتاكت ازاي من المعلومات ديه

    لان كده التاريخ حيتغير

    جزاك الله كل خير


    [̲̅I̲̅].....[̲̅♥̲̅].....[̲̅E̲̅][̲̅G̲̅][̲̅Y̲̅][̲̅P̲̅][̲̅T̲̅]
    --



  10. #10
    Status
    Offline
    الصورة الرمزية خالد أبوسعده
    عضو ملكى 100%
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    الدولة
    Egypt , Alexandria
    العمر
    35
    المشاركات
    2,681
    معدل تقييم المستوى
    8382

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AHMED FTIHA مشاهدة المشاركة
    بجد موضوع قيم وفيه حجات جديدة

    اول مرة اعرفها زى العالم السورى
    جزاك الله كل خير

    موضوع شيق
    و اياكم يا احمد

    الف شكر على الكلام الجميل

صفحة 1 من 3 123 الأخيرةالأخيرة

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •