الدعم الفنى للعاملين بالمساحة البحرية

**ahmed surve** · 07-01-2009, 09:37 PM

الاخ محمد انا اعمل على نظام النافي باك والهايباك لننا في الشركة العامة لمواني العراق نمتلك الدونكل للبرنامج

ومن يحتاج معلومات انا اساعد

**Mohamed Hashem** · 07-01-2009, 10:46 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed surve

شكرا على الاهتمام بالمساحة البحرية لانها مفقودة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed surve

بارك الله فيك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed surve

ممكن اتعرف على ناس مختصين بالمساحة لزيادة المعلومات

عزيزى أحمد سيرفاى باشا
نورت المنتدى وشرفتنا بعضويتك ونتمنى لك قضاء اوقات مفيده معانا طبعا
وياريت تدى فرصه لباقى الاعضاء يرحبوا بيك من خلال تعريف بنفسك اكتر فى موضوع الترحيب بالاعضاء الجدد

وانت هنا فى قلعة المساحة البحرية .. انا اخوك فى الله محمد هاشم .. وحتتعرف هنا كمان على الدكتور جمعه داوود استاذنا كلنا والمهندس دفع الله حمدان هجو وباقة من الاعضاء المميزين مثل مصطفى القاضى واسلام ممدوح وايمن جمال وناس كتير طبعا يارب محدش يزعل انى نسيته
وبالنسبه لزياده المعلومات .. اتفضل تصفح موضوعاتنا وتحت امرك فى اى استفسار فى موضوع عندل سؤال او محتاج دعم فنى للطلبة والعملين فى المساحة البحرية فهو مخصص لهذ الشأن
مرحبا بيك مرى تانية

**Mohamed Hashem** · 07-01-2009, 10:48 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed surve

الاخ محمد انا اعمل على نظام النافي باك والهايباك لننا في الشركة العامة لمواني العراق نمتلك الدونكل للبرنامج
ومن يحتاج معلومات انا اساعد

شكرا جدا على تقديمك للمساعدة

**ahmed surve** · 07-02-2009, 08:41 PM

برنامج الهايباك برنامج راقي واحنا نعمل على 2009 محدث

**Mohamed Hashem** · 07-04-2009, 07:36 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mahmoud Slem

ايه يا شباب

فين الحوارات ما بينا
عايزين منبطلش كلام
ههههههههههههههههههههههههه
فى العلم يعنى

طيب انا ممكن اعرف ان احنا فى شغل المساحة على الشاطئ بنستخدم ليه شغل المساحة الارضية ومش بنستخدم شغل امساحة البحرية
وكمان ايه الاختلاف والدقة والصعوبة اللى بتقابلنى فى مثل هذا العمل

فينك يا باشمهندس محمد هاشم
انا وقعت فى شبر ماية وانت اللى هتلحقنى
هههههههههههههههههههههههه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mohamed Hashem

انا اهو يا بشمهندسين ... معلش كنت مشغول فى العمل قليلا بس معاكو

بص يا صديقى العزيز العكس هو الصحيح .. عند رفع الساحل يؤخذ فى الحسبان إعتبارات المد والجذر لذا شغل المساحة البحرية هو اللى بيستخدم وبمعنى آخر أدق .. لما نتكلم عن مساحة الشواطئ يبقى بنتكلم على المساحة الهيدروجرافية ..
بمعنى أن رسم خط الساحل بيتم بأجهزة التوتال أو DGPS من خلال البر ولكن هذا ليس معناه
مساحة برية .. لأن المساح بيستخدم جداول المد والجذر فى الحسابات أثناء رسم الخرائط

وذلك لأن خط الساحل الذى هو خط العمق صفر متغير من وقت لآخر فى المكان الواحد ويختلف عرضا واتساعا من منطقة لأخرى (الكويت مثلا فرق المد والجذر يصل فى بعض اوقات السنة لخمسة امتار وفى الاسكندرية 50 سم فقط وفى بعض أجزاء من النرويج يصل إلى 15 مترا بينما فى السويس يصل إلى مترين وهكذا) ودا معناه ان هناك أجزاء تنغمر بالمياه فى المد العالى وينحسر عنها الماء فى الجذر الواطى لذا رفع الساحل يدخل فى بند المساحة البحرية وخط الساحل المرسوم على الخرائط البحرية هو (LAT فى الصورة) الخط الذى لا تصله المياه اطلاقا بينما هناك خط أخر يحيظ بمنطقة مظللة بالاخضر على خرائط الادميرالية الملاحية هى منطقة من الارض تكون جزء من قاع البحر وقتا ما فى اليوم وتصبح جافه يابسه فى وقت آخر
أما الصعوبة كلها تتمثل فى العمل فى مناطق صعبة الوصول اليها فليس كل شواطئ العالم رملية فمنها الجرف الشاهق ومنها الشواطئ الصخرية وما الى ذلك وكلنا يعرف أن منطقة الشاطئ هى التى يتكسر فيها الموج ويوفر بيئة صعبة العمل فيها بدقة
كما أن نطاق البلل/الجفاف الذى يعمل فيه المساح يسبب صعوبة أخرى لذا نرى تقنيات حديثة دخلت المجال (مجال رفع المناطق الساحلية ) تستخدم فيها تقنيات حديثة جدا بالطائرات المروحية و الهليكوبتر Hydrographic airborne laser sounding
حيث تقوم الطائرة بمسح المنطقة الشاطئية باستخدام الليزر فى نطاق طيف اللونين الاخضر والاحمر فالمناطق اليابسه تمتص اللون الاحمر والمناطق المائية تعكسه بينما الماء ينفذ اللون الاخضر ليصل الى القاع ويرتد منه فيمكن حساب العمق فى المناطق الضحلة الشاطئية وفى نفس الوقت رسم الخط الفاصل بين اليابسه والماء
أما عن الدقة فكل اعتبارت الدقة تنصب على أنظمة تحديد الموقع المعروفة سواء كان توتال أو GPS وأفضل طريقة وأسلها استخدام نظام الملاحة ابالاقمار الصناعية مع طريقة الرصد RTK وهى لتوفير دقة عالية وصلت لأقل من قدم واحد

منقول من الصالون العلمى

**Mohamed Hashem** · 07-04-2009, 07:38 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة eslam mamdouh

اسمحلى يا صديقى العزيز محمود انى اقول معلوماتى البسيطه المتواضعه عن الفرق بين المساحه البحريه وسماحه الشواطئ والموانى

ده من كتاب الخرائط البحريه للدكتور نيقولا ابراهيم

مساحه الشواطئ والموانى تتخصص فى رفع وتوقيع خط الساحل ةوتوقيع اماكن الشمندوات والعلامات الارشاديه الموجوده فى المياه الاقليميه وتحديد اتجاه القنوات الملاحيه ومراقبه حركات السفن وتحديد ارتفاع المد والجزر وبناء المرافئ الصناعيه والمداخل الاساسيه للميناء .
وتحديد الوقت المناسب لدخول السفينه الى المياه الاقليميه وعمليات الشحن والتفريغ

اما المساحه البحريه فهى تشمل العمل فى اعالى البحار وتحديد المسار الصحيح للسفينه وعمليات استخراج البترول وتكريب الحفارات

وطبعا بالنسبه للاجهزه المستخدمه فى مساحه الشواطئ والمواتى تختلف بعض الشى عن الاجهزه المستخدمه فى المساحه البحريه فيما عدا اجهزه تخديد المواقع العالمى

وتتشابه الاجهزه المستخدمه فى مساحه الشواطئ والمواى الى حد كبير مع المستدمه فى المساحه الارضيه ( ميزان - تيدوليت - توتل)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mohamed Hashem

العزيز إسلام ممدوح

اسمح لي يا صديقي العزيز انى أضع بعض النقاط فوق الحروف حسب خبراتي المتواضعة مع كامل احترامي للعميد نقولا ابراهيم
المساحة المائية هي اللفظ الأعم و الاشمل للعلم من حيث النظرية أما التطبيق فهو تارة يستخدم لجس الاعماق فى المجارى المائية كالانهار وتارة لرفع خط الساحل فى البحار أو تحديد عمق الميناء وما يستتبع ذلك من تطهير او زيادة عمقه (لتحديد الوقت المناسب لدخول السفينه الى الميناء وعمليات الشحن والتفريغ) فيما يعرف بالتكريك وكذا وضع الشمندورات الملاحية
لذا لا فرق بين المساحه البحريه ومساحه الشواطئ والموانئ

أما المساحة المائية التى تتم فى أعالى البحار.. اصطلح على استخدام لفظ offshore surveying لها ..
لذا فاللفظ المعرب " أعالى البحار " قد يقودنا الى تصور فرق بين مساحة الشواطئ والمساحة البحرية
على أساس البعد والقرب من الساحل

وإذا اتفقنا على أنه لا فرق بين الاثنان فلا فرق بين الاجهزة المستخدمة فى كليهما (المساحة الساحلية و
البحرية ) واذا كنا نستعمل أجهزة مثل التوتال فى رفع الشواطئ فهو لان تلك الاجهزة تناسب العمل من خلال
البر وليس لتشابه مساحة الشواطئ مع المساحة الارضية وقد قل الاعتماد على ذلك بعد تطور نظم RTK
ووصول الدقة بها لأقل من بضع بوصات (بوضع محطة التصحيح المرجعية على نقطة معلومة واستخدام وسيلة
اتصال بموجات الراديو telemtery system بين الراصد والمحطة )

أما أجهزة الـ GPS فهى كما تعلم .. منظومة لتحديد الموقع مشتركة مع أى تطبيق من تطبيقات علوم المساحة الارضية أو المائية ( الهيدروجرافية)
فى الحقيقة ... التعاريف والأصطلاحات التى استخدمتها تبدو كأنها فلسفية بعض الشئ ولكن وجب التوضيح للإفادة

وكما يقول الدكتور جمعه : والله أعلى وأعلم

نقلا من الصالون العلمى للافادة

**Mohamed Hashem** · 07-04-2009, 07:40 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samomran

طيب بما اننا دخلنا فى المساحه البحريه

يا باش مهندس محمد على اى اساس احدد ميعاد دخلو و خروج السفن من الاحواض

و ايه هى الاسس و الاجهزه المستند اليها فى فعل ذلك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mohamed Hashem

والله يا اسلام دخول وخروج السفن من والى الموانئ والاحواض يتوقف على ثلاث متغيرات

مقدار العمق فى ذلك الحوض ويقصد به أقل عمق يصل اليه مستوى الماء فى الجذر المنخفض
ومقدار غاطس السفينة وطبعا دا يتوقف على حمولتها
وعامل ثالث اخير وهو سرعة واتجاه الريح
طبعا العامل الاول والثانى مفهوم ايه ضرورتهم لكن الثالث ليه ؟ السبب هو - ودا شغل بحرى بحت للربابنة وليس للمساحين - ان المؤثرات البيئية على السفينة وهيكلها هو الامواج والتيارات البحرية والرياح وفى حالة الموانئ والأحواض الداخلية يكاد ينعدم تأثير العاملين: الموج والتيارات البحرية فبالتالى تكون الرياح لها التأثير الأعظم لذا نجد أن حركة السفن الضخمة نكون بواسطه قاطرات صغيرة للتحكم الكامل فيها أثناء عبورها من بواغيز الموانئ وقد يصل الأمر إلى منع دخولها او مغادرتها اذا ما تجاوز الريح سرعة 25 عقدة مثلا أو 18 عقدة فى مناطق معينة
أما الأسس والأجهزة فهى تستند على أخذ أرصده دقيقة لفترات طويلة من الوقت لحركة الماء ارتفاعا وانخفاضا فى هذا الميناء لسنوات وعليه يتم عمل جداول زمنية لأنسب وقت لدخول وخروج السفن
ويستخدم نظام كالتالى فى تلك القياسات

وكنت قرأت مقالة عن حساب فروقات المد والجذر باستخدام DGPS RTK

نقلا عن الصالون العلمى للافادة

**سمير المرزوق** · 07-04-2009, 10:42 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
لما يكون هناك نافذة يمكننا من خلالها النظر الى اعمال الغير والاستفادة من تجاربهم نكون قد استفدنا واضفنا الى تجاربنا رصيد من خبرات الغير ولما كان هذا المنتدى نافذة واسعة على علم الهيدروغرافيا وجب ان نتمعن فيه ونبحر في المقالات القيمة والجهد الكبير الذي وضع وسخر لخدمة هذا المجال . وفقكم الله.
تعرفت على الموقع من قبل احد الزملاء وانا ممتن له ولكم واردت ان ادلو بدلوي بمعلومات بسيطة حول جهاز قياس الاعماق.
الايكو ساندر ( جهاز قياس الاعماق)Echo sounder
جرت العادة والمسميات على انه جهاز قياس الاعماق والحقيقة هو قياس زمن ذهاب النبضة ورجوعها مقسوما على اثنين وبما ان سرعة الصوت في الماء معروفة والزمن مقاس تمكنا من حساب المسافة وهنا ذكرنا الصوت في الماء والصوت يعني يتاثر بالكثافة الحرارة الملوحة العمقالضجيج الناتج من الفقاعات ( حركة الرفاصات او الامواج )وهذا كله يؤثر على ايجاد زمن ذهاب ورجوع النبضة. يعني نحن لا نقيس العمق لاننا لانستخم شريط قياس وانما نبضات سوبر سونك متولدة من تحويل الطاقة الى صوت بواسطة المرسلة/ المستقبلة والتي تستقبل الصدى الراجع ويحول الى طاقة يقرأها الجهاز . يعني لما نستخدم الجهاز نضع في بالنا المؤثرات المذكورة حتى نحصل على نتائج دقيقة. طبعا يوجدSingle Beam, multi Beam وهناك ترددات مختلفة High fr. Low fr.
تقبلوا تقديري